"Виват, Россия!" или "Сеньоры, вперде!"

[Pessimist]

...Судьи в линейке иногда вообще не имеют судейской категории. Пишу ответственно, как человек проведший в этом клубе несколько лет.

Уф. Ну-ка, назовите. По именам, хотя бы трех. Но учтите, в РТС и, как следствие, той Грации-МГУ, которая Звездочка, танцоры-профессионалы имеют прямое право судейства без каких-либо категорий.

[leomin]

Турнир " Звёздочка" проводится уже около 20 лет. Устраивается ТСК "Грация МГУ" http://vk.com/msu_open_summer_cup_2014. Турнир неофициальный. Поэтому его нет ни в каких расписаниях. Проводится он в основном для своих начинающих обучаться студентов. Дабы они не потеряли интерес к посещению ТСК "Грация МГУ". Самые массовые группы- "Н" и "Е". Это те, кто обучался 1-2 семестра в группах. Это основной финансовый источник существования клуба. Поэтому и судят своих соответственно. Посторонним парам там не слишком интересно. Судьи в линейке иногда вообще не имеют судейской категории. Пишу ответственно, как человек проведший в этом клубе несколько лет.

Ваше мнение уважаю, но лично нам турнир очень нравится. Будет возможность , придём на него в качестве участников с большим удовольствием. Нигде ни на одном турнире я не видел такой поддержки зрителей, совершенно не знакомых. И это дорогого стоит.

[Pessimist]

Мы уже не придем: начинать нужно по своему классу, а с молодежью и взрослыми это уже очень тяжело

[leomin]

Мы уже не придем: начинать нужно по своему классу, а с молодежью и взрослыми это уже очень тяжело

На последнем конкурсе было так. Многие приходили без танцевальных книжек и регистрировались по Е классу. Специально, чтобы больше потанцевать, начиная с Е класса. И это было видно сразу, что ребята не Е класса. Как будет в следующий раз - неизвестно. Но факт остаётся фактом, так было. Попробуйте, мы Вас поддержим.

[STORM]

Storm, не все такие буйные и "...веят, где хотят". Нам лично, пары, которые вы перечислили и многие другие служили маяками, вдохновляющими и показывающими, что "есть жизнь" в танцах для тех кому за 40. ...
Но вот то ЧЕМУ вы научитесь после стольких повторений и КАЧЕСТВО ИСПОЛНЕНИЯ - в огромной степени зависит от тренера. ...
Никогда не забуду, как один тренер недоумевал: зачем мы уходим в другой клуб, ведь мы, все-равно, даже до "С" класса не дотанцуем....
Так что разы,километры, конкурсы и хороший тренер - вот рецепт приготовления чемпионов

Ну вообщем опять вернулись к понятию " хороший тренер", с которого и начали))

[angol]

Ничем не отличающаяся от прохождения в следующий тур, если бы пары всех классов танцевали в одном соревновании. Как система, подчеркиваю!
К тому же часто можно слышать восторженные возгласы пар низких классов, типа: "Ух ты, мы три пары В класса обошли!!" (это у детей)

Для финалистов - ничем. А для пар Н, Е, Д, С классов - отличается коренным образом! Не надо иметь высшего образования чтобы посчитать:
ПР-2014 (48 пар) = (М - 1) +(S - 1) +(А - 14)+(В - 9)+(С - 5)+(D - 13)+(E - 5)
Redance (30 пар) = (A-3) + (B-7) + (C-2) + (D-13)+ (E-5)
1/4 Fin (24 пары) = (M-1) + (S-1) + (A-11) + (B-6) + (C-4) + (D-1)
1/2 Fin (12 пар) = (M-1, S-1, A-7, B-3)
Fin (6 пар) = (M-1, S-1, A-4)

Таким образом пары D и Е классов, которые больше всего нуждаются в конкурсном опыте и объективной оценке не получили ни какой объективной информации о своем танцевании относительно пар своего класса, заняв почетное 40-е место вместе с другими 8 парами.
Скажите, для чего такое ПР нужно этим парам? Для статистики? Для самоутверждения чемпионов? Я очень сомневаюсь, что сильные пары гордятся такой доблестью. Кому хочется отвалить кучу денег, чтобы 1-2 раза выйти на паркет? А если бы была возможность станцевать и среди своей категории и среди сильных пар - каждый смог бы принять решение по силам и психологической готовности, получить свои объективные оценки, места, медали. Давайте тогда и по возрастам не делить: упраздняем сеньоров и выходим все по молодежи+взрослым!
Другое дело, что такой формат очень затратен по времени: каждый раз участие могли бы, чисто теоретически, принять все пары допущенные к этой категории и отсеиваться по мере приближения к финалу. Но СТОЛЬКО танцевать большая часть не смогла бы и реально бы все шло гораздо быстрее. А для роста участников, получения опыта и увеличения числа танцующих пар такая система давала бы необходимую положительную обратную связь: чем хуже танцуешь - тем больше раз можешь выйти на паркет и попрактиковаться. Сейчас же все обстоит с точностью до наоборот: больше всех танцуют и без того лучшие, а начинашек, с которыми больше всего надо возиться убирают с паркета в первом-же заходе. Вот и рассуждают потом люди: "Мы пока не готовы...". И я их очень понимаю, хотя сам поступаю по-другому.
Правильно пишут единомышленники: такую систему нельзя делать на каждом конкурсе для всех категорий - получится "бесконечно вкусный апельсин", но для первенств по конкретной категории или специальный конкурс по конкретной категории в таком формате был бы весьма уместен. Один из примеров нестандартного формата - Grand Slam.

[MYu]

Мы так начинали, Kukk так начинал, Палагичев так начинал , Таня так начинала, Ольков так начинал,

Еськова с Михиной забыли.

Честно.
Когда все вышеназванные люди начинали, была несколько другая обстановка, общий уровень был слабее и ниже, чем сейчас, когда происходит волнообразное вливание "молодых спортсменов" 30-35+ в конкурсное сеньорское танцевание. По крайне мере своё собственное развитие не казалось бесперспективным, было понятно - тренируйся, вкладывайся, всё в твоих руках.
Честно.
Когда у нас возникла тема участия в конкурсах (1,5 года занятий с "нуля", не считая моих юношеских народных танцев), мы нашли расписание турниров, в нем сеньоров (конкурсы были единичные), поехали туда, чтобы оценить - стыдно будет нам выходить или не очень. Сделав для себя определенные выводы, через несколько месяцев вышли на турнир. Это было в ноябре 99 г. С ходу попали в финал - 5 из 8 место в итоге. Смотрели запись, ужасались, но всё равно на общем фоне стыдно не было. Плюс-минус похожая ситуация сложилась и со Ст, в 2006 г. Отдаю себе отчет и в том, что в нашу пользу иногда был и наш возраст, так как долгое время в сеньорах "варился" один и тот же контингент.
Опять же честно могу сказать - не уверена, что остались бы в танцах, если б не "поперло", если б остались "парой первого тура". Не буду рассказывать про количество занятий и пр, пр...
Что же мы видим сейчас? Растиражированные успехи российских сеньоров на всех уровнях турниров - Чемпионы Мира, финалисты мира, Блекпула и т.д. Как подумаю, аж мне самой страшно! Пары В-А-класса, даже С-класса, приходящие покорять все эти высоты, на одной ноге обыгрывающие всех нас, 100%-ных сеньоров, начавших в 30-35 и позже, на одной ноге. И даже мы, бывалые, понимаем, что шансов двигаться вперед нет, а все прилагаемые усилия ведут к тому, что хоть как-то удается держаться на уровне, по умолчанию "за" спортсменами. Что есть, то есть, селя ви.
Вполне понимаю и разделяю испуг начинающих неопытных сеньоров, побоявшихся и постеснявшихся выходить в эту кашу. Перемелят и не заметят. И не каждому захочется выглядеть слабо в этой спортивной "массе". У кого хватает вдохновения, терпения, любви к танцам, здоровых амбиций, приходят, остаются, они молодцы. Не знаю, попади мы в такую обстановку - вышли бы, остались бы. Не знаю. У жизни нет сослагательного наклонения.
Что ж? Отдельная категория "Сеньоры до С-кл"? Может быть...
С другой стороны - долго добивались разделения сеньоров по возрастам. Добились! Появилась возможность соревноваться в рамках своей возрастной группы. Что получается? Никто на конкурсы не ездит, делить на "Классике" было некого! Про Первенства Москвы leomin писал уже! В подобной ситуации хочется не разделять группы, а объединять.
Кстати, финансовый вопрос тоже имеет место быть. Не так уж улыбается приехать на некий межклуб со статусом РС, заплатить 2 000 за 2 программы, станцевать 2 финала по 1 минуте танец.

p.s. Не по теме - как главный любитель порядка и "добровольный полицейский" хочу сказать, что всё происходящее в этой теме обсуждение с самой первой страницы, должно бы находиться в теме "Здоровая конкуренция" или "Отношение к сеньорам".

[STORM]

Извините!
Еськов -Михина, конечно! А еще Милосердов, который и латину с нуля начинал, а недавно и стандарт с нуля начал!)

[Finik]

Хочу внести пару ..
Турниры для начинающих нужны, иначе сложно выходить, знаю и по себе и раньше и сейчас.. в самом деле как говорит MYu ситуация очень изменилась и выходить стало на крупные турниры прямо таки
тяжеловато.. Но танцевать надо.. как ни крути, иначе просто скучно и куда же мы без танцев ну никуда в самом деле.. будем на утренниках танцевать у детей.. хотя бы так..)))
Ну и вспоминается турнир в Париже, там утром было масса начинающих категорий сениоров и не только..судили судьи WDSF по моему, у них был свой зритель и т.д... и только ближе к беду был открытый класс сениоров.. о как..
Вспоминаю турнир по венскому вальсу в Вене, там в первых турах начинашек пруд пруди был.. вообще тусовка прикольная была из таких как мы...Мы со своим танцеванием умудрились пройти несколько туров..позитива море..))
Ну и про Хабаровск.. турниров по сениорам уже нету.. да что там говорить, взрослого стандарта практически нету.. мы собственно там пытаемся периодически выходить.. пока пускают...))
Ну и напоследок чтобы подбодрить начинашек сделал видео (просьба сильно не смеяться) наш первый турнир и турнир 2014г. так сказать в динамике...https://youtu.be/HO1bS8vd6AM

[STORM]

Finik, большое спасибо за видео-масса позитива!
На вас приятно смотреть!