СТСР и РТС

А если найти клуб РТС и записаться в НЕГО, и получить РТС-овские книжки, то появится возможность БЕЗ проблем участвовать в любых турнирах, поскольку руководство уже автоматически не будет против участия своих пар втурнирах СТСР... (найдите в цитате и реплике 10 отличий)
Это цитата.

Ответ:
Я не уверен, что во многих СТСР-овских (и WDSF-овских) турнирах можно участвовать без соответствующих книжек. Регистрация в и-нете, например, только по номерам книжек.
В "обратную" сторону, понятно, что никаких ограничений. Такова политика разных федераций, увы. Поменять ее на сеньорском уровне - нереально.
Так что различие в цитатах одно всего - но принципиальное!

РТС все-таки удивительная организация!!!
На первенстве РТС 2 пары, а на турнире в Туле - 6!! (см. обсуждение про Серпухов)
Для меня это и загадка, и нонсенс одновременно!!

Цитата:

---

Сообщение от Kukk

Для меня это и загадка, и нонсенс одновременно!!

---

Может стоит обратить внимание на состав судей. Предполагаю, что судьи, они же тренера настойчиво приглашали свои пары на конкурс и в Тулу и в Серпухов.
А на первенство РТС тренера своим парам не рекомендовали выступать, боясь опозориться.

Цитата:

---

Сообщение от Еленочка

Может стоит обратить внимание на состав судей. Предполагаю, что судьи, они же тренера настойчиво приглашали свои пары на конкурс и в Тулу и в Серпухов.
А на первенство РТС тренера своим парам не рекомендовали выступать, боясь опозориться.

---

Да, Еленочка, Вы правы в том, что без настойчивого приглашения здесь не обошлось, только тренеры здесь не совсем в роли приглашающих выступали. Они были скорее разрешающим органом руководства. Настойчиво-наглым пригласителем являлась я, предварительно испросив позволения получить телефоны некоторых серпуховских сеньоров.
На первенстве РТС мы с партнёром не участвовали по причине, изложенной мною в другой теме (про турнир в Серпухове).
То, насколько мы позорно или не позорно танцуем Вы можете судить сами,ведь Вы видели нас на турнире Vegas.
Ну и в заключении хочется добавить ещё вот что : наши тренеры не станут отговаривать нас от участия в каких-либо турнирах. Напротив, их девиз : участие по максимуму везде, где есть соответствующая категория. Если мы с партнёром принимаем решение об участии, то ставим в известность тренеров и,получив благословение, едем.

Цитата:

---

Сообщение от Еленочка

Может стоит обратить внимание на состав судей. Предполагаю, что судьи, они же тренера настойчиво приглашали свои пары на конкурс и в Тулу и в Серпухов.
А на первенство РТС тренера своим парам не рекомендовали выступать, боясь опозориться.

---

Возможно, это одна из причин. И все равно - ДВЕ пары на, фактически, главном турнире года....
Не понимаю, что держит сеньоров в РТС! Про детей и взрослых отдельный разговор, там все сильно по-разному может быть.

Цитата:

---

Сообщение от Kukk

Не понимаю, что держит сеньоров в РТС!

---

Придя учится танцевать в клуб, находящийся рядом с домом, работой, учебой, начинающие не думают, куда попали в МФСТ или МФТС. Они хотят просто учится танцевать и все. Со временем клуб становится местом отдыха. Там можно и поболтать, и подружиться с людьми со схожими интересами, и провести танцевальную вечеринку, и отпраздновать чей-то день рождения, и всем вместе поехать куда-либо, например, в Египет, Турцию или еще куда-либо. Они учатся танцевать, все-более усложняя элементы, не обращая внимание на технику, не только десятку, но и танцы, кот. можно танцевать в кафе, ресторане, социальные танцы, т.е. танцы, кот. знают их преподаватели. Им вместе совсем неплохо.

Цитата:

---

Сообщение от Еленочка

Придя учится танцевать в клуб, находящийся рядом с домом, работой, учебой, начинающие не думают, куда попали в МФСТ или МФТС. Они хотят просто учится танцевать и все. Со временем клуб становится местом отдыха. Там можно и поболтать, и подружиться с людьми со схожими интересами, и провести танцевальную вечеринку, и отпраздновать чей-то день рождения, и всем вместе поехать куда-либо, например, в Египет, Турцию или еще куда-либо. Они учатся танцевать, все-более усложняя элементы, не обращая внимание на технику, не только десятку, но и танцы, кот. можно танцевать в кафе, ресторане, социальные танцы, т.е. танцы, кот. знают их преподаватели. Им вместе совсем неплохо.

---

Все это правильно. Но уж если ты решил начать конкурсную жизнь, то неплохо было бы поинтересоваться "что вообще в мире делается". А там, оказывается, ЕСТЬ стабильность.:d Правда только в отношении количества пар и турниров в разных федерациях.:d:d
Я думаю, что всем (кто поинтересовался) очевидно, что количество танцев, станцованных на турнирах (в единицу времени) в СТСР в разы больше, чем в РТС.

Цитата:

---

Сообщение от Kukk

Но уж если ты решил начать конкурсную жизнь..."

---

Решил, это сильно. Вы очень требовательно относитесь к себе, в первую очередь. Да, конечно, это очень хорошо..... для тех кто в себе уверен...
А если партнеры, в первую очередь, не уверены в себе, как Вы? Для них фраза "решил начать конкурсную жизнь"... неприемлема вообще. Тренеры, если хотят, чтобы пары остались в клубах, к парам в возрасте относятся с мягкостью:"Что изволите?".
В России создана целая система воспитания юных спортсменов-танцоров, кот. держатся целиком на энтузиазме родителей.
А что делать с теми, кто пришел в возрасте и делает первые шаги. С теми, кто после первых же суровых требований может просто уйти из клуба, особенно, если сначала ничего не получается, и рядом никого не будет, кто его остановит, кто найдет подходящие слова для него.
Мне кажется, надо начинать с тренеров. Ведь приходят же взрослые люди с мечтой о танце в клубы.
Где найти слова, которые бы убедили произнести начинающим сеньорам "решил начать конкурсную жизнь"?
Как научить наших тренеров произносить эти слова убеждения?

Цитата:

---

Сообщение от Еленочка

Решил, это сильно.....Где найти слова, которые бы убедили произнести начинающим сеньорам "решил начать конкурсную жизнь"?
Как научить наших тренеров произносить эти слова убеждения?

---

Почему сильно? Не понял. Я ведь говорю о парах, УЖЕ вышедших на турнир. Не важно, на какой - на Чемпионат (Первенство) России или внутриклубный турнир в сельском ДК. Пара Иванов-Петрова решила: "Хотим на турнир!". Вот решила и все. Не важно по какой причине. Предположим, понравилось. Хотим еще! И вот тут встает вопрос - а куда идти?
Дальше - смотри выше.:)

А искать слова для "инициации" начала конкурсной жизни не надо. Вообще.
На мой взгляд, нужно просто дать информацию. Когда, куда. Какой турнир крупный, какой мелкий. Какие где условия. Ну и т.д. и т.п.
Заставить взрослого человека за свои деньги сделать что-то... крайне сложно. Только через информацию и... рекламу! )) Увы, но она как была двигателем торговли, так и остается. ))))

Цитата:

---

Сообщение от Kukk

Почему сильно?

---

Я женщина! И ооооочень уважаю тех мужчин, которые говорят "Я решил..." Значит, он все продумал, значит, уверен, что получится, значит, знает, как надо, чтобы победить, значит, может победить.

Цитата:

---

Сообщение от Еленочка

Я женщина! И ооооочень уважаю тех мужчин, которые говорят "Я решил..." Значит, он все продумал, значит, уверен, что получится, значит, знает, как надо, чтобы победить, значит, может победить.

---

Я, честно говоря, пишу не задумываясь о гендерном антураже:cool:
Просто такие "фигуры речи" у меня получаются)))

Кстати, знаю некоторые пары, где именно партнерша и лидер, и организатор))))

Цитата:

---

Сообщение от Kukk

Предположим, понравилось. Хотим еще!

---

На первый турнир идут , думая:"А почему бы и нет?"
Но это еще не может быть решение.
Для второго может предположение:"А если еще попробовать?".
И для первого и второго раза одной рекламы мало, нужен кто-то кто бы эту пару направил и на первый и на второй турниры...
И для этого нужен тренер, тот, кому пара доверяет.
Решение о начале конкурсной жизни может возникнуть гораздо позже.

Цитата:

---

Сообщение от Еленочка

А что делать с теми, кто пришел в возрасте и делает первые шаги. С теми, кто после первых же суровых требований может просто уйти из клуба, особенно, если сначала ничего не получается, и рядом никого не будет, кто его остановит, кто найдет подходящие слова для него.
Мне кажется, надо начинать с тренеров. Ведь приходят же взрослые люди с мечтой о танце в клубы.
Где найти слова, которые бы убедили произнести начинающим сеньорам "решил начать конкурсную жизнь"?
Как научить наших тренеров произносить эти слова убеждения?

---

Тренеры, набирая людей для обучения, прежде всего должны говорить людям правду. Если вы хотите танцевать так, чтобы на вас было приятно смотреть зрителям на трибунах (или хотя бы чтоб не вызывать смех) - вам придется заниматься 3-4 раза в неделю, еще и дома отрабатывать +ОФП + конкурсы и тд. А если хотите блистать на корпоративе - -пожалуйте на группу "соушел" и вообще в Москве полно коллективов бально-исторической направленности. В спортивный клуб-то зачем идут те, кого убеждать надо заниматься?

Цитата:

---

Сообщение от Еленочка

А если партнеры, в первую очередь, не уверены в себе, как Вы? Для них фраза "решил начать конкурсную жизнь"... неприемлема вообще.

---

А партнерша на что ??..У каждой пары свой путь попадания на конкурсный паркет...Мы ,например, прежде, чем сшить костюмы и прийти на первый конкурс,где-то месяцев за 6 специально ездили посмотреть в "Альфапластик" на сениоров, потому что даже не знали кто это такие ( ну, типа как наша СТСР сейчас"нет такой категории")))Посмотрели,после этого у партнера образовалась некая уверенность, что и мы так можем.

Цитата:

---

А что делать с теми, кто пришел в возрасте и делает первые шаги. С теми, кто после первых же суровых требований может просто уйти из клуба, особенно, если сначала ничего не получается, и рядом никого не будет,

---

Так в сениоры все " в возрасте " приходят- на то они и "сениоры". Тем, кто делает первые шаги, кстати,очень помогают занятия в группах с такими же как они сами.Причем, еще лучше, чтобы среди кучи начинашек были пары повыше уровнем, чтобы было к чему стремиться.

Цитата:

---

кто его остановит, кто найдет подходящие слова для него.
Как научить наших тренеров произносить эти слова убеждения?

---

Ну, ходить за ушедшим и вытаскивать его из дома на занятия, конечно не будут.Но за девять лет нам мало встречалось " танцевальных" людей, которые бы обсуждали и критиковали твои "успехи-неуспехи".Спросишь- скажут,но очень корректно,не спросишь- никто не прокомментирует...Ну ,конечно, бывает неадекват,)))но мы же взрослые люди, надо делать скидку таким. ..Неадекват,он же по жизни такой, не только в танцах

Цитата:

---

Сообщение от an_ushka

В спортивный клуб-то зачем идут те, кого убеждать надо заниматься?

---

Думаю, в 50% случаев выбор клуба случаен. Как заметила Еленочка, это выбор, связанный с территориальным признаком (удобно добираться). Это потом уже люди начинают понимать, куда они попали, а поначалу они,действительно, просто идут потанцевать.
Для многих взрослых начинающих танцоров вообще является откровением тот факт, что и взрослые могут участвовать в турнирах. Кто-то восторгается этим, кто-то откровенно пугается и спрашивает:"а это обязательно? мы же пришли просто так, для себя потанцевать..."
Ко МНОГИМ видам спорта у обывателя сложилось отношение примерно следующего характера: Чтобы стать спортсменом, нужно приходить в спорт ещё в детском возрасте. А тут люди взрослые пришли, те, которые серьёзнее корпоративов никаких танцев и не видели....разве что по телевизору "Танцы со звёздами". Но то ЗВЁЗДЫ, а то мы - бухгалтеры, связисты, военные, учителя, водители, снабженцы, домохозяйки... вобщем, не звёзды вовсе.

Интересно, а существует ли такая статистика, где отражены причины, побудившие пары участвовать в турнирах?

Цитата:

---

Сообщение от Анна Лубянская

Интересно, а существует ли такая статистика, где отражены причины, побудившие пары участвовать в турнирах?

---

Здесь можно такой опрос организовать:)

Мы с партнером ведем занятия в группах "хобби" уже шестой год, и в продолжающих группах (стаж занятий 6 месяцев и больше) у нас всегда (!!) 90-95% пар конкурсные (массовый спорт и Е класс). Конечно, сеньорских пар мало (на данный момент две - одна Е класс, одна - массовый спорт). В основном - это возраст 25-30 лет. На первом занятии мы сразу объявляем, что ставим цель довести их до конкурсного танцевания (а кто хочет заниматься "для себя", то есть куча клубов с социальными танцами), а после 3-4 месяцев занятий просто объявляем ряду пар (которые более или менее прилично танцевать начинают для уровня массового спорта), что они идут на турнир. Причем, именно не спрашиваем, хотят они или нет, а ставим перед фактом.:) Конечно, если люди начинают очень сильно упираться и говорить, что они не пойдут, то настаивать не будем, но, как ни странно, большинство пар соглашается. Проблема обычно в отсутствии костюмов, которую мы решаем всем миром. На данный момент, например, у партнера в двух продолжающих группах 14 пар, их которых 12 - конкурсные (включая две сеньорские пары, которые обе приняли участие в последнем турнире). Ну и плюс те пары, которые уже от нас перешли в спортивную группу, где мы занимаемся сами. С другой стороны, у нас в клубе есть еще одна тренер, который занимается со взрослыми. У нее две продолжающих группы и всего одна конкурсная пара, да и та выходит на турниры не чаще 1-2 раза в году по массовому спорту. Причем партнер занимается уже примерно столько, сколько и мы (лет уж 10 точно). Она почему-то заставить свои пары выйти на турниры не может. Так что, если провести в наших группах опрос "Что вас побудило участвовать в турнирах?" большинство ответят: "Заставил тренер". ;) Может, это и не совсем правильно, но эффективно. Некоторые наши бывшие ученики уже до C класса дотанцевались (один на B класс очки набрал). Вряд ли бы это произошло, если бы мы их в свое время не "пинали". Кстати, на "Прикамье" второе место по сеньорам ОК заняла пара, где партнер - тоже наш бывший ученик. По собственной воле и желанию, как это ни печально, очень мало кто идет на турниры в первый раз. Это уже потом в них начинает просыпаться азарт и они начинают сами, без "пинков", выходить на конкурсный паркет, посещать больше индивидуальных занятий, ходить на семинары. Но если тренер не подтолкнет пару к участию в турнире (возможно, иногда и в приказном порядке), то момента, когда у них это желание у самих проснется - можно ждать очень долго и не дождаться вообще.

:) Таня у вас прямо армейский режим ))) мы своих не можем так вот взять и заставить ... )))
у нас только одна пара очень активно выходит на турниры, потому что они азартные, остальным гораздо важнее сам процесс ...Однажды мы одну пару можно сказать силком заставили съездить на турнир в Красноярск (900км от Иркутска) так вот ни кагого удовольствия они не получили ... хотя и попали в финал !

Для тех, кто не обращает внимания на название темы!
Есть новая тема: "Как начать? ..."
Ну давайте не будем в одной теме одновременно и про котлеты, и про пылесосы! ))))

Цитата:

---

Сообщение от Kukk

ДВЕ пары на, фактически, главном турнире года....

---

Это косяк областных организаций, входящих в РТС. Никто категорию Сеньоры развивать не хочет, турниры не проводят. И практически ничто Сеньоров там и не держит. Все кто хочет выступать идут в СТСР. Все кому по каким-либо причинам не нравится СТСР (например, не возможностью участвовать в Блэкпуле) остаются в РТС.

Цитата:

---

Сообщение от Таня

На первом занятии мы сразу объявляем, что ставим цель довести их до конкурсного танцевания...

---

А что к Вам сразу парами приходят? У нас в группах начинающих 60-70% женского пола. Следую Вашей логике их нужно выгнать в социальные танцы или отправить на турниры "Соло"

Цитата:

---

Сообщение от Kukk

Для тех, кто не обращает внимания на название темы!

---

Цитата:

---

Сообщение от Kukk

---

Название темы заметила, но будет вероятно странно если я начну писать свой пост Татьяне в другой теме? Больше флудить не буду :0)

По неподтверждённой пока информации между главами федераций назревает встреча для обсуждения вопросов о сотрудничестве...ходят упорные слухи об этом.

Цитата:

---

Сообщение от Анна Лубянская

По неподтверждённой пока информации между главами федераций назревает встреча для обсуждения вопросов о сотрудничестве...ходят упорные слухи об этом.

---

О сотру... чём??? Зачем СТСРу, горделиво возвышающемуся над ТанцСпортом в РФ какая-то коммерческая организация? И зачем вполне самодостаточному С.Г. Попову портить отношения с WDC коллаборационизмом с представителями "иного лагеря"?

Вижу потенциально ДВЕ темы подобной встречи (окромя просто посидеть и поболтать за чашкой кофе):

А. Попытки портняжки засунуть свое дефиле в мероприятия Попова... Ну, тогда это просто взаимодействие двух людей по бизнес-вопросам (оба из которых пытаются еще и поражать этот мир своими типа вокальными талантами).

Б. Попытки СТСРа отжать из-под РТС бренд Чемпионата РФ по профям. А это уже прямо противоложно слову "сотрудничество"... это будут отголоски старой (или первые залпы новой) затяжной недружбы...

Цитата:

---

Сообщение от Pessimist

А. Попытки портняжки засунуть свое дефиле в мероприятия Попова... Ну, тогда это просто взаимодействие двух людей по бизнес-вопросам (оба из которых пытаются еще и поражать этот мир своими типа вокальными талантами).

---

:d Ха! Да они ещё и вокалисты?! Мммда... Народ плечистый!

-------
Не будем нагнетать, согласен! )))

Цитата:

---

Сообщение от Kukk

Вы пропустили "ря", по-моему:cool:

---

Только я встала на путь исправления...решила с флудом завязать....
Уважаемый Кукк! Да Вы, батенька, провокатор:d!

----------