"Виват, Россия!" или "Сеньоры, вперде!"

Цитата:

---

Сообщение от leomin

Я бы не делил бы всё на чёрное и белое. Есть ещё и другие цвета. Все, кто занимается танцами и любит своё увлечение, рано или поздно придут к конкурсам. Вопрос времени. Сделают они это хотя бы чтобы понять для себя чего они достигли в своём увлечении. Вопрос как их привлечь.
Кто-то, как рассказывает STORM, готов "рубиться" с самого начала своего танцевания. А кто-то не готов, по разным причинам. У них прогресс идёт медленно и они стесняются участвовать в открытом классе с мастеровитыми соперниками. Не надо всех под одну гребёнку. Все люди разные и нужно уметь их понять и помочь им не стесняться паркета и конкурсов.

---

Все зависит от точки зрения. Посмотрите на сеньоров не как на конкурентов, а как на единомышленников. А конкурс -это еще и радостная встреча с близкими по духу сверстниками. Мы нужны друг другу! Очень часто перед выходом на паркет, я в душе всем участникам говорю спасибо , что ВЫ есть, что собрались и ради меня тоже, а я ради вас. Все молодцы -увлеченные, целеустремленные, выносливые, красивые, нестареющие, всеуспевающие! Много чего еще можно положительного добавить. Когда я прошлом году долго болела,стало страшно потерять танцы и все хорошее, что с ними связано. Первым конкурсом после болезни был Вальс Победы, радость просто переполняла, я готова была всех сеньоров расцеловать. Результат не заставил себя ждать.
Танцуйте!

Цитата:

---

Сообщение от Павлычева

Все зависит от точки зрения. Посмотрите на сеньоров не как на конкурентов, а как на единомышленников. А конкурс -это еще и радостная встреча с близкими по духу сверстниками. Мы нужны друг другу! Очень часто перед выходом на паркет, я в душе всем участникам говорю спасибо , что ВЫ есть, что собрались и ради меня тоже, а я ради вас. Все молодцы -увлеченные, целеустремленные, выносливые, красивые, нестареющие, всеуспевающие! Много чего еще можно положительного добавить. Когда я прошлом году долго болела,стало страшно потерять танцы и все хорошее, что с ними связано. Первым конкурсом после болезни был Вальс Победы, радость просто переполняла, я готова была всех сеньоров расцеловать. Результат не заставил себя ждать.
Танцуйте!

---

Как же мне сейчас это близко и понятно - чувство, что в один миг можно потерять танцы!...У меня сейчас вынужденная пауза и в тренировках и в соревнованиях по независящим от меня причинам (танцы всё-таки парный вид спорта и если партнёр решил сделать паузу, то либо ищи нового, либо терпи и жди). Переживаю тяжело, не нахожу себе места, хожу на тренировки одна, но это всё равно не то...На недавнем турнире в Челябинске смотрела на танцующих сеньоров и ТАК ИМ ПО-ХОРОШЕМУ завидовала, потому что ОНИ ТАНЦУЮТ НА ТУРНИРЕ. Поболела, порадовалась за них и окончательно поняла, что заниматься танцами и не выступать на турнирах (для меня) ну как -то не интересно в-принципе.... Кстати, к слову о турнирах для сеньоров в регионах. У нас в Екатеринбурге , в Челябинске в этом году просто можно сказать бум - практически еженедельно, ну уж раз в 2 недели-то точно в рамках турниров разного уровня проводятся соревнования для сеньоров Е, Д классов. То с разделением по возрастам С1,2+3, то без, но главное- проводятся регулярно. И надо заметить, иногда, пар там собирается больше, чем в некоторых детских-юниорских-молодёжных категориях. И спасибо нашей областной федерации за это! Нам с нашим С классом, конечно, это малое утешение, но тем не менее, этот факт не может не радовать. И вот что я ещё думаю о том, почему пары Е,Д класса особо не стремятся танцевать по ОК - скорее всего, возникают проблемы (возможно финансовые, временные, а возможно и нежелание тренеров) с освоением пасодобля и фокстрота у основной массы таких сеньорских пар. Скорее всего они думают (это мои личные додумки, не более того!), что нам бы хоть 4-8 танцев как-то освоить, а тут ещё пасо...Лично мы сразу сказали своим тренерам - ставим и учим пасодобль, потому что не сможем без него танцевать в Москве и всё, т.е. будучи парой Е класса мы танцевали сразу 10-ку. Теперь мы в своём клубе точно такая же пара, как и любая другая, и все ребята от детей до взрослых воспринимают нас так же как и себя-как спортменов клуба, танцующих на соревнованиях любого уровня; также интересуются нашими успехами/неуспехами, болеют, поддерживают и т.п. Это безумно приятно и ценно. Да и что там говорить, тренеры наши занимаются с нами без какой либо скидки на возраст, категорию , класс и т.д., т.е. также, как и с другими парами клуба. Более того, в октябре 2015 на Кубке Губернатора Свердловской области запланировано проведение Чемпионата УрФО по сеньорам - Ст, Ла, Двоеборье. Насколько мне известно, подобного ранга соревнования для сеньоров наш округ ещё не проводил. Так что будем готовится, ждать, что это всё состоится и будем несказанно рады, если пары других регионов смогут приехать на этот турнир!!! Но это всё в будущем, а пока и правда - давайте будем танцевать!!!!

Так. На Вивате нас нет. AnGol, что там с Golden Cup? А то скоро продажа премиальных Аэрофлот-билетов закроется

Цитата:

---

Сообщение от Soboly

тут наверное более уместно ответить на вопрос для чего нужны конкурсы ? что они дают и всем ли они нужны ? Просто раньше, в году так 92-95 количество турниров было минимально, к ним готовились их ждали, это было трепетное чувство...

---

Согласна-согласна-согласна!!! Тут ещё вот какой момент в обсуждении упущен: к сожалению в России пока нет ТРАДИЦИОННЫХ СЕНЬОРСКИХ КОНКУРСОВ, из тех, что проходили бы ежегодно, как к примеру различные чемпионаты или категория "Дети Войны".
Если бы такой специфический турнир проводился ежегодно, то через некоторое время (2-3 сезона потерпеть), все уже ждали бы его и готовились к нему не взирая на обстоятельства.Такой турнир можно проводить на базе пускай небольшого межклубного (пока межклубного) конкурса у тех организаторов, которые сами тренируют сеньоров - они понимают специфику нашей подгруппы. Время проведения - возможно ноябрь или декабрь (так, чтобы рядом не было больших турниров, желательных или обязательных к посещению).К этому времени обычно все сеньоры прочно переезжают на зимние квартиры и успевают освежить старые программы или выучить новые.
Вот внутри этого турнира и можно заявить любые категории - ОК, Е+Д, "С и выше", Сеньоры Н-класс и т.д., на что фантазии хватит.Место проведения, наверное, столица нашей Родины.Но тут уж прежде самим сеньорам нужно устроить "корпоративный сговор" по поводу явки : прийти в максимально большом количестве, чтобы ни у организаторов, ни у зрителей не осталось сомнений,проводить ли это всё на следующий год?
В анонсе турнира нужно осветить эту инфу (ну, про сеньоров), например дать какое-то звучное наименование ( вопрос к имиджмейкерам и рекламщикам), чтобы участники понимали, что упор делается не на ювеналов и молодёжь+взрослые, которые тоже в расписании будут,( как и все остальные категории), а именно на старшее поколение спортсменов.Соответственно, и турнир по сеньорам нужно объявлять открытым, чтобы набралось максимальное количество участников.
Уф!... теперь готова выслушать критику в адрес этого предложения.

По мне, так все турниры по классам - это способ танцевальной СИСТЕМЫ срубить с участников лишнюю копеечку. Смотрите сами - как только наметился спад массовости, на детских конкурсах появились "Кубок Вальса", "Кубок самбы", "Кубок польки"..... За отдельную плату, заметьте!! Ну как же - это отдельное соревнование! Детям (победителям) - радость, организаторам - дополнительный доход.
Уже много лет назад (еще когда сын танцевал) я услышал фразу, которая очень важнА и ОЧЕНЬ ТОЧНА, по-моему:
"Нельзя стать лучшим, не соревнуясь с лучшими"! И я бы ее даже чуть изменил: нельзя стать лучШЕ, не соревнуясь с лучшими.

Дорогой, уважаемый Кукк! Безусловно,нужно равняться на лучших, но осознание этого ,сами знаете, происходит не сразу. Порой самые первые турниры начинающей сеньорской пары становятся для них последними, т.к.сложно сразу овладеть собой,связкой, площадкой и т.д.Многие пугаются, разочаровываются и завязывают с соревнованиями в принципе.
Да, почти все начинали с последних мест и потом потихоньку шли наверх, опять вниз и снова наверх...
Начинающим взрослым танцорам нужно давать шанс соревноваться в разумной конкурентной среде с реальными шансами на успех.
Такие подробные соревнования реально провести только при достаточно большом количестве сеньорских пар. Поэтому и речь о специализированном турнире идёт. Опять же, приехав один раз на такое большое соревнование любой может поучаствовать в максимальном количестве категорий, т.е.иметь максимальные шансы и на победу в какой-то из них.
Экономическая сторона вопроса тоже играет большую роль : ОДИН раз заплатить за дорогу и неск.раз за заходы в разных категориях всё-таки дешевле, чем к каждой попытке выйти на паркет плюсовать стоимость дороги.
Что касается врменнОго фактора - тут стоит обсудить со всеми, как удобнее: 1 день или 2.( По мне - так в один вполне можно уложиться).
Впрочем, я увлеклась, рассуждая о теоретических предположениях как о свершившемся факте.:)

Slastena, пожалуйста почистите ящик для лички - сообщения не уходят.

Цитата:

---

Сообщение от Pessimist

Так. На Вивате нас нет. AnGol, что там с Golden Cup? А то скоро продажа премиальных Аэрофлот-билетов закроется

---

Сегодня разговаривал с организатором: Кубок будет. Место проведения - Анапа (аэропорт Витязево) точнее Витязево, спорткомплекс "Витязь" . Зал - хороший. Сроки те-же: 19-21 июня. На моей страничке есть Плейлист "Южный ветер 2015" - там сеньоры танцуют на половине зала, а показательные - вся площадь. Вот ссылка http://www.youtube.com/playlist?list..._h-_DL1wP6QSP_ Сейчас решаются вопросы с листовкой, обещают решить на этой неделе, опубликовать - на следующей. От Краснодара до Анапы 3 часа езды (200 км.) - если кому удобно, можно прилетать/приезжать через Краснодар.

Цитата:

---

Сообщение от STORM

Мне вот вообще непонятно почему люди, которые УЧАТСЯ танцевать , НЕ приходят на турниры. Ну нет турниров для отдельного класса,-ну нет и нет! Иди, танцуй, пока есть турниры для открытого класса..
Мы так начинали, Kukk так начинал, Палагичев так начинал , Таня так начинала, Ольков так начинал, ... Мало?
Sorry

---

Storm, не все такие буйные и "...веят, где хотят". Нам лично, пары, которые вы перечислили и многие другие служили маяками, вдохновляющими и показывающими, что "есть жизнь" в танцах для тех кому за 40. И мы за счастье воспринимаем возможность выходить с ними на один паркет.
Но вот как некоторые начинающие воспринимают свой первый опыт участия на крупных турнирах с участием хороших пар http://www.youtube.com/watch?v=0QGPsOdDmrA На ПР-2015 некоторые пары из наших клубов именно так себя и чувствовали. Я же целиком разделяю мнение уважаемого Kukk'а: "Нельзя стать лучШЕ, не соревнуясь с лучшими." Просто надо чаще записывать себя на видео на тренировках, чтобы потом не испытывать внезапный стресс и не питать необоснованных иллюзий выходя на конкурсы. И к конкурсам, действительно, надо относится как к части тренировочного процесса, а не как к финальной жирной точке всей танцевальной карьеры. Конкурс - не экзамен, а лишь очередная практика для освоения новых навыков и, конечно, праздник.
Беда, что те кто здесь оставляют посты - это давно поняли, а те, для кого пишется - навряд-ли заходят. Хотя пути сеньоров неисповедимы...

Цитата:

---

Сообщение от STORM

Все разные, у всех прогресс идет медленно. И даже у тех у кого прогресс идет быстро, -это только им так кажется.
На самом деле наш вид спорта не зря назван сложнокоординационным. Здесь невозможно победить всех через три месяца. Надо настроиться на то, что ты должен пройти километры по паркету прежде чем станешь чемпионом.( если станешь)

---

Есть мнение, что необходимо сделать 10 000 повторений, чтобы довести какое-либо движение, до автоматизма. По моему субъективному ощущению - оно достоверно. Достаточно подсчитать сколько раз за тренировку вы выполняете какую-то схему, сколько раз в неделю проводятся тренировки и станут понятны ответы на вопросы: "Сколько мне надо времени чтобы научиться танцевать?" и "Почему дети все так быстро запоминают?". Но вот то ЧЕМУ вы научитесь после стольких повторений и КАЧЕСТВО ИСПОЛНЕНИЯ - в огромной степени зависит от тренера. Никогда не забуду, как один тренер недоумевал: зачем мы уходим в другой клуб, ведь мы, все-равно, даже до "С" класса не дотанцуем.
Так что разы,километры, конкурсы и хороший тренер - вот рецепт приготовления чемпионов.

Цитата:

---

Сообщение от Павлычева

Все зависит от точки зрения. Посмотрите на сеньоров не как на конкурентов, а как на единомышленников. А конкурс -это еще и радостная встреча с близкими по духу сверстниками. Мы нужны друг другу! ...

---

Хочется подписаться под каждым словом в посте!

Цитата:

---

Сообщение от Mari

Как же мне сейчас это близко и понятно - чувство, что в один миг можно потерять танцы!...

---

Действительно, наверное все могут вспомнить такое в своей практике. Я сам в 2011-2012 г. сомневался, стоит-ли шить фрак, т.к. тяжело болел и вообще не знал смогу-ли выйти на очередную тренировку. Но, отчасти благодаря танцам, смог выкарабкаться и огромное спасибо нашим тренерам за их терпение, поддержку, смелость и мастерство, которые смогли гомеопатически рассчитывать нагрузку и вести нас вперед. В 2013 мы уже вышли на Вальс Победы. Честно скажу, хотелось плакать от счастья, что такое вообще стало возможно.
Не отчаивайтесь, Mari, и не теряйте терпение и надежду.

Цитата:

---

Сообщение от Анна Лубянская

Начинающим взрослым танцорам нужно давать шанс соревноваться в разумной конкурентной среде с реальными шансами на успех.
Такие подробные соревнования реально провести только при достаточно большом количестве сеньорских пар. Поэтому и речь о специализированном турнире идёт. Опять же, приехав один раз на такое большое соревнование любой может поучаствовать в максимальном количестве категорий, т.е.иметь максимальные шансы и на победу в какой-то из них.
Экономическая сторона вопроса тоже играет большую роль : ОДИН раз заплатить за дорогу и неск.раз за заходы в разных категориях всё-таки дешевле, чем к каждой попытке выйти на паркет плюсовать стоимость дороги.

---

Есть конкретное предложение и очень интересная схема как это реализовать. 5 апреля в Ялте проводился очередной "Кубок Ялты 2015" по системе Абсолютное первенство. Вот ссылка www.crimeadance.info/uploaded/absolut.docx .
Как я это для себя увидел: первенство начинается с "Е" класса, финалисты (или призеры) получают заслуженные регалии и поощрения и переходят в следующий тур, без оплаты стоимости участия в следующей программе. Остальные - по желанию, заплатив за участие в следующей категории на общих основаниях. К ним присоединяются все пары "D" класса и все они танцуют уже программу "D" класса, финалисты опять награждаются и переходят в следующий тур, где добавляются пары "С" с соответствующим усложнением программы. Далее, по аналогичной схеме добавляются А+В классы и на следующей итерации S+M.
Система оплаты участия, разбиения на отделения/соревновательные дни/возрастные группы - нуждается в дополнительной проработке со стороны организаторов. Что касается стимулирования каждой категории участников и адекватной оценки себя среди равных - выигрыш бесспорный.
В качестве пробного соревнования по такой схеме можно использовать традиционно массовый сеньорский турнир как-то: "Большой приз Динамо", "Танцфорум", "Вальс Победы", "Латинский квартал", "Дэнс Аккорд". Только надо заранее сделать объявление, чтобы начинающие сеньорские пары с периферии смогли принять решение и подготовиться морально и финансово.

Цитата:

---

Сообщение от angol

Как я это для себя увидел: первенство начинается с "Е" класса, финалисты (или призеры) получают заслуженные регалии и поощрения и переходят в следующий тур, без оплаты стоимости участия в следующей программе. Остальные - по желанию, заплатив за участие в следующей категории на общих основаниях. К ним присоединяются все пары "D" класса и все они танцуют уже программу "D" класса, финалисты опять награждаются и переходят в следующий тур, где добавляются пары "С" с соответствующим усложнением программы. Далее, по аналогичной схеме добавляются А+В классы и на следующей итерации S+M.
Система оплаты участия, разбиения на отделения/соревновательные дни/возрастные группы - нуждается в дополнительной проработке со стороны организаторов. Что касается стимулирования каждой категории участников и адекватной оценки себя среди равных - выигрыш бесспорный.
.

---

То, о чём Вы говорите, проводится также в Москве на соревновании "Звёздочка", который проводится два раза в году и организуется московским МГУ. Этого соревнования почему-то нет ни в каких графиках. Считаю это самым интересным соревнованием. Сами там участвовали. Потрясающее соревнование, оно открытое и там бывают многие сеньоры. Проводится летом (обычно в июне) и зимой (примерно в ноябре). Оплата один раз на входе. В ноябре 2014 было 500 руб. Проводится соревнование начиная с Е класса и также по отдельным танцам. Поддержка зрителей гарантирована всем!

Цитата:

---

Сообщение от Анна Лубянская

Начинающим взрослым танцорам нужно давать шанс соревноваться в разумной конкурентной среде с реальными шансами на успех.

---

Полностью поддерживаю! Считаю, что каждый должен "вариться в своём супе". Поэтому "начинашек" не выманить в открытый класс. К сожалению...