По поводу пары из Владивостока мы задавали вопрос сразу, как станцевали полуфинал. Нам ответили, что согласовано с главным судьей...(((
Вид для печати
По поводу пары из Владивостока мы задавали вопрос сразу, как станцевали полуфинал. Нам ответили, что согласовано с главным судьей...(((
Уважаемые друзья! По-поводу финала латина КРК сеньоры-1 думаю следующее: 1. Поступок пары из Владивостока считать сознательным хамством по отношению к нам. 2. Действия счетной (регистрационной) комиссии, главного судьи, комиссара и т.д., т.е. всех ответственных функционеров от танца есть БЕЗОТВЕТСТВЕННОЕ, СОЗНАТЕЛЬНОЕ наплевательство на нашу категорию. Ведь в младших категориях стоит не так пошевелиться, как растопчут! Все под прицелом "бдительных" тренеров,судей,организаторов... 3. Так как в наших интересах не допустить в дальнейшем повторения ситуации, друзья давайте дружно до выхода на паркет сами отслеживать соблюдение возрастного ценза нашей категории и заявлять протест ДО...( хотя не знаю, насколько это реально). Кроме того, кому что по силам, то тот пусть и сделает для устранения несправедливости. И ЕЩЕ, РЕБЯТА "пострадавшие", мне кажется результаты можно смело сдвигать на место вперед, так, как будто и не было пары из Владика!
А главный судья мне давно не нравится!
Так... я сейчас постараюсь перепроверить информацию, но, в порядке информирования ВСЕХ сообщаю: дело все-таки, похоже. в известном глюке сайта ФТСР. Вот ответ, полученнный от Валерии Сергеевой вчера вечером и мой на это сегодняшний посыл ей:
== == == == == == ==
From: Valeria Sergeeva [mailto:vmsdance@ftsr.ru]
Sent: Wednesday, February 17, 2010 10:15 PM
To: Sagitov Eduard
Subject: RE: Итоги Русского Клуба
Здравствуйте, Эдуард.
Эта пара была зарегистрирована и оплатила взнос через сайт (15.01.2010г). Вероятно, оценки возраста партнеров группы Сеньоры учтено не было.
Я обязательно свяжусь с администратором сайта и напомню ему возрастные рамки группы Сеньоры.
С уважением, Валерия.
== == == == == == ==
Валерия,
Спасибо. Просьба в своем напоминании обратить внимание на следующее (а можно, если получится, и проинформировать Главного Судью турнира, ибо тем самым был подставлен и он):
А. Проблема некорректной регистрации Сениоров через сайт ФТСР известна МИНИМУМ 2 года (см. например «полу-специальную» регистрацию одной недопустимой пары В.Н. Секистова на ПР Сен-1 Ст в Рязани, по-моему в 2008 г.).
Б. Администратор сайта ЯВЛЯЕТСЯ посетителем и даже активным участником форума сайта ballroom.ru
В. Я, лично я, МИНИМУМ дважды поднимал этот вопрос в его адрес. И сегодня же подниму и в ТРЕТИЙ раз…
Результат: а воз и ныне там.
С наилучшими пожеланиями
Эдуард Сагитов
Сениор, к.к. 35853
Моб. тел. +7 (903) 766-76-74
PS. (надеюсь, что получит) в копии также и В.Н. Секистов
В общем-то, если подтвердится ПРЕДрегистрация -- можно считать это сознательным использованием глюка сайта... Хотя закосить под "незнание" и можно, но правила, тем не менее опубликованы, и распространяются на всех. Помните бучу с регистрацией Влады Давыдовой?? Так те хотя бы и НЕ СОБИРАЛИСЬ выходить...Цитата:
Сообщение от Potap
Согласен в том смысле, что глюк сайта известен ну ОЧЕНЬ давно и никто (админ сайта ФТСР) так и не удосужился его поправить.Цитата:
Сообщение от Potap
Реально, подтверждаю. Иногда достаточно обратить внимание регистраторов -- сами идут к Главному Судье и снимают "недопустимых"Цитата:
Сообщение от Potap
Очень важно, мне кажется, чтобы такая "сдвижка" была произведена официальноЦитата:
Сообщение от Potap
Я, конечно, фантазерка, но, думаю, дело было так...Цитата:
Сообщение от Anna
Кубок Русского Клуба. Второй день. ППД, утомленный необходимостью быть на ногах, на виду, миссией главного судьи и вообще большого функционера. Знаю, что многие в такой ситуации начинают уже ненавидеть эти самые танцы )))) И вот подходит к нему человек: "Мы приехали из Владивостока, партнеру 36 лет, а партнерше еще нет 35-ти. Разрешите участвовать по сеньорам". Величественно-утомленное "Разрешаю"...
О пострадавших...
К их числу могут быть причислены участники, которые честно дожидались наступления сеньорского возраста.
Бредовые предложения:
1) Просить свои руководителей/тренеров клубов написать протесты на имя ППД о грубейшем нарушении правил на международном турнире КРК.
2) Составить коллективное письмо на имя ППД от Сеньоров России.
3) (Радикальная мера) Бойкот Русскому Клубу ))))))
Это всех касается и никто не должен остаться в стороне!!!
Кстати, я тоже писала Прику в прошлом году о глюке при регистрации. :-) И тоже никакой реакции не было. И ещё: в прошлом году наша знакомая пара из Е-бурга (партнеру 35, партнерше 32) тоже зарегистрировалась (на тот же Русский клуб) в группу сеньоры (причем заплатили взнос и приехали на турнир), но их уже на месте регистрировать сразу отказались ввиду молодости партнерши (взнос им, естественно, никто не вернул). Ну, они особо не расстроились и станцевали по IDSF (кстати, пара из Владивостока тоже по IDSF латину танцевала). Так что это лишь для кого-то закон не писан.
Насчет предложений MYu...поддерживаю все.:-))))
Хочу дополнить следующими подробностями.Цитата:
Сообщение от Anna
Сначала задали вопрос ребятам на стойке, они проверили при нас и сказали, что да в самом деле непонятно, как это могло произойти, сказали что разберемся и даже поблагодарили за то, что их предупредили. Когда подошли спустя 15 минут и спросили, нам ответили, что «да разобрались, возраст определяется по старшему в паре».
От такого ответа я даже не знал смеяться или плакать, звучало как издевательство или как будто открытым текстом послали куда подальше… Спорить конечно не стали, т.к. либо ребята совсем не в теме, либо им дали такие инструкции…
Данная пара была зарегистрирована и танцевала в IDSF латина, смею предположить, что осталась недовольна своим результатом и решили выйти в сеньоры… Как они туда попали..? учитывая то, что в онлайн регистрации их не было (похоже программа не пустила) Предположений много и все нехорошие …
учитывая какие последствия это может иметь… надо конечно задать официальный вопрос, чтобы выдали официальный ответ, иначе я так чуствую в Калининград приедут пары с 20 летними партнершами или партнерами..будет весело…)
Согласен с Pessimistом.Именно официальное изменение результатов покажет,что с Сеньорами надо считаться и уважать их как танцоров-спортсменов
Любой руководитель клуба, пара которого принимала участие в соревновании имеет право принесения протеста на результат (мой клуб НЕ имеет). Поэтому, если кто готов (реально готов, не хочется заниматься лишней работой) отправить протест от своего клуба я готов переписать один из вариантов драфта с учетом вновь открывшихся обстоятельств. После консультации с членом Президиума МФТС выяснено: в данном случае протест можно приносить как в ФТСР (ввиду статуса турнира -- Российский/Международный), так и в МФТС -- поскольку проводил клуб, входящий в МФТС.Цитата:
Сообщение от MYu
Как показывает практика -- дело малоперспективное. ФТСР отреагирует на клуб. Остальные -- побоку.Цитата:
Сообщение от MYu
Только не забудь, что агиткомпанию по этому поводу надо начинать в конце ноября-декабре 2010.Цитата:
Сообщение от MYu
Ну ёмоё, ребята, не надо было молчать, надо было громче поднять этот вопрос, сказать другим сеньорам! Уверена, пара не была бы пропущена.Цитата:
Сообщение от Finik
Вопрос задавали после конкурса, когда брали кресты... поздновато заметили в общем...:-))
Хотя все таки нет...финала еще не было...да косяк в самом деле...век живи век учись...в следующий раз будем умнее... не додумались...
Бред вам, конечно же ответили, а вы чуть-чуть от такой их самоуверенности растерялись. Обидно. Могли вопрос закрыть "на месте". С другой стороны, может быть и хорошо. Если отрезонансим это дело -- пойдет на пользу ВСЕМ.Цитата:
Сообщение от Finik
Не факт. Пары с поздней оплатой могли не попасть в опубликованный web-список предварительной регистрации, это раз. Глюк сайта с допуском "по старшему" до сих пор существует, только что проверено МЮ. Это два.Цитата:
Сообщение от Finik
Только умоляю, не надо пытаться повторить экперимент МЮ, чтобы лишний раз не навредить!!
Если я не ошибаюсь, мы в трех танцах из четырех танцевали в одном заходе с парой из Владика.:-( Без них стопудово были бы в полуфинале. Трех крестов не хватило.
А про какой эксперимент идет речь? Я что-то пропустила?
Эксперимент в том, что я ввожу номера книжек в регистрационную форму на ФТСР на турнир "Янтарное море". И мне предлагается на выбор несколько групп. Видимо, там фильтр какой-то (это вам, компьютерщикам-программистам виднее). Так вот пара из Владивостока совершенно спокойно может регистрироваться по сеньорам.
Не факт. Во-первых, зависит от точки применения "санкции".Цитата:
Сообщение от Таня
Если это ДО четверти, то и заходы были бы другие...и непонятно, какой бы фон вам достался... мог быть лучше, а мог и хуже.(помните, вероятность повстречать мамонта на улице Ленина равна 50%: или встретишь или нет). И не меньшие претензии на недостающий ОДИН крест (в варианте прохода 11-13 пар ГС выбирает 13, это правило) мог бы предъявить и Зиннатуллин. Прошу обратить внимание, это мое "безосновательное" утверждение основано только на том, что я НЕ видел турнира, а потому объективен.
Ну, а если ПОСЛЕ, то там подъем пойдет всех пар на одну позицию и перераспределения крестов не будет.
Еще раз, не поймите превратно... История крайне пренеприятная, выцедить мы из нее полезности постараемся по максимуму. В частности в воскресенье В.Н. Секистов должен встречаться с П.П. Дороховым и обсуждать этот вопрос. Как только будет информация о результатах -- сразу сообщу. Но... Кроме фиксации того факта, что у нас есть "пострадавшие" пары, я просил бы воздержаться от комментариев по типу "а вот, если бы..." Даже если вы там танцевали а я даже не смотрел.
Не пойму о каком "страдании" пар идёт речь.Накрылась фраза "Я участник полуфинала или финала "Русского клуба-2010" или пары потеряли тучу очков?Вопрос принципиальный-нарушены правила ФТСР.Кто допустил такое и что сделать,чтобы в дальнейшем это не повторялось?Чтобы сеньорское движение уважалось руководством ФТСР и развивало его.Надеюсь,что Pessimist,как лицо не равнодушное в этом вопросе и имеющее возможность,как я понимаю,общения с первыми лицами ФТСР и МФТС,подскажет ,что МЫ со своей стороны можем сделать.
Pessimist
Хуже фона у нас просто не могло быть.:-) Я специально после вывешивания заходов изучила состав своих заходов во всех танцах, пока делать было нечего.:-) На самбе, если я не ошибаюсь, с нами в заходе 4 финальные пары танцевали. И в других танцах их было минимум по 3 (учитывая, что всего заходов было 3, то получается, не слишком шикарный расклад). А вот с Зиннатуллиным мы не пересеклись ни разу, впрочем как и с некоторым рядом пар полуфинала, например, Печенкиными (12 место) и с Фесько-Казачковой. Впрочем, как бы то ни было, я ни на что в данной ситуации не претендую, естественно. Абсолютно без разницы: 14 место у нас будет или 13-ое. Тем более, теоретически, конечно, нам могло "повезти" о со всеми 7 финальными парами в одном заходе танцевать, согласно твоей теории.:-))
на ДС размещены видеозаписи стандарта КРК-2010
Да, и нас, как обычно, опять нет.:-(Цитата:
Сообщение от Pessimist
Коллеги,
По прошествии некоторого времени, вынужден констатировать, что мои усилия, видимо так и пропадут втуне. В связи с этим, еще раз, просьба и напоминание: мы не принимали участия в КРК, поэтому НАШ руководитель клуба не может ничего сделать... Протест может писать только руководитель клуба пары, принимавшей участие.... По ситуации, наиболее близок к этому В.Н. Секистов. Я ему проект протеста направил. Давайте теперь поддавливайте... Если, повторюсь, среди ВАШИХ руководителей есть готовые подать протест -- могу прислать. Напоминаю, поскольку турнир проводился клубом МФТС, протест может быть принесен в МФТС
ПОСЛЕДНЕЕ (в смыслах: на сию секунду и от меня более не будет) обновление: Во время ТанцФорума мне удалось застать ППД этим вопросом практически врасплох. Его резюме было следующим: будет бумага -- дадим ход разбирательству. В тот же день был выловлен ВНС и, с его слов, ППД ему уже дал понять, что нужно писать протест и таковой будет ВНСом принесен.
Далее, коллеги, заинтересованные личности могут продолжить действия.