PDA

Просмотр полной версии : Об отношении к Сеньорам



Страницы : [1] 2

Андрей О. Свиридов
10.04.2012, 16:44
Кому - потанцевать, а мне, как всегда - пофлудить да потроллить. Рад бы смолчать, да не могу уже.
Меня переполняет возмущение от того, какое отношение к танцующим Сеньорам выказывают многие индивиды танцевальной и околотанцевальной сред.
Я, конечно, понимаю, что в нашей Рашке, как всегда, всё с ног на голову: танцевальный спорт полон через край детства, юношества и молодежи, а Сеньоров - кот наплакал. Но наша малочисленность НИКОМУ не дает права относиться к нам пренебрежительно и наплевательски. Тем не менее, приходилось слышать в адрес себя и танцующих на паркете Сеньоров следующее:
1. "Сейчас пенсионеры будут танцевать?" - дитё в Польше.
2. "Сейчас халтура кончится - и мы пойдем" - юниор-1 на КЛК.
3. "...престарелая пара..." - матерь одного из танцоров категории Взрослые (это было как раз про меня и Надежду).
Дальше продолжать не буду, не вся гадость в нашу сторону, слава богу, застряла в мозгу.
Но хрен бы с ними, с частными лицами. Не все наделились по жизни тактом и воспитанием... Но так ведь и официальные лица туда же! Яркий тому пример - прошедшие ПР в Лобне. Лично мои ощущения от услышанного во время трансляции первенств по Сеньорам такие: ведущий прямо-таки напрашивался на затолкание ему микрофона в известное место, а звукооператор - как минимум микшерного пульта. По их мнению, Сеньоры - какие-то особенные люди, которых должно просто таращить от танцевания под откровенное музыкальное фуфло?! И это не единичный случай, согласитесь...
Так как же быть, товарищи дорогие? Умом понимаю, что надо абстрагироваться от всяких выпадов в нашу сторону, но почему-то иногда это очень задевает...

P.S. Может быть, я был сейчас слишком резок - простите, если кого задел.
P.P.S. Приветливое и теплое отношение к Сеньорам тоже имеет место быть, и его, я надеюсь, всё же больше, чем негатива. Но об этом - в следующий раз.

Литвинова
10.04.2012, 17:12
"Сейчас пенсионеры будут танцевать.По их мнению, Сеньоры - какие-то особенные люди, которых должно просто таращить от танцевания под откровенное музыкальное фуфло?!

Я вас очень понимаю,очень обидно такое слышать и слушать.Я обычно не могу промолчать(по натуре я такая не умею молчать:confused:)и говорю:"я на тебя посмотрю в моем возрасте,будешь толстая на диване валяться".А по поводу музыки єто да....они наверно думают что мы современную не слушаем ))) потому нам пускают старье под которое мы танцевали в Ю-1:d.Специально в Вене то было ретро как в стт. так и в латине.Ну не возможно танцевать.Предлагаю в руководство союза танцев написать петицию в защиту прав танцоров сеньоров.Или создадим свою собственную организацию!!!!
P.S.Иногда надо быть резким что бы тебя услышали и не отмахивались как от надоевшей мухи)))

klerk
10.04.2012, 18:50
Но наша малочисленность НИКОМУ не дает права относиться к нам пренебрежительно и наплевательски.

У меня по этому поводу вопрос: как можно изменять длительность мелодии на официальных соревнованиях?
В Лобне, в четверти ЛА мелодия была по минуте: в самбе и ча-че и по 55 сек румба и джайв ну, и пасо - минута двадцать (тут уж никуда не деться :))
Это в тех заходах, где меня снимали. На сайте СТСР, при поздравлении победителей было выложено два их танца 55 и 58 сек (ну или типа того, повторно не нашёл, не суть).
РАЗВЕ ВОЗМОЖНО ТАК ДЕЛАТЬ НА ПР?

Тимофеев
10.04.2012, 22:44
Музыка просто прелестная была))) по поводу длительности решает ГС, а не звукооператор. То что говорят про сеньеров плохо, дак наплевать, ибо они только и умеют что говорить. Дерьмо льется из тех кого оно переполняет, и кто сам приплясывает вяло и не отягощен интелектом))) Например Кузьминская, Зайцев, Жарков и др люди, мнение которых мне интересно, плохого про сеньеров не скажут, тот кто чего то добился умеет ценить чужой труд, и уважать своих коллег.

Soboly
11.04.2012, 04:24
сей час многие сеньоры танцуют получше молодежных пар...
в этот раз в Лобне оба полуфинала достаточно сильные были ...
тот кто так говорит - сам не понимает сколько сил и времени надо что бы научиться танцевать хотя бы до уровня А-В класса во взрослом возрасте ...
а если обращать внимание на каждое такое высказывание каждой "бабушки" то тогда лучше уже сей час танцы бросить .... )

Ольга А.
11.04.2012, 09:02
Русская пословица гласит: "На каждый роток не накинешь платок". Пусть говорят, если больше не могут ничего.

Литвинова
11.04.2012, 09:53
сей час многие сеньоры танцуют получше молодежных пар...

Правильно))) у детей количество,а у нас качество.Мы танцуем от души и для души.А уж как научились- так и танцуем.Я ученикам всегда говорю:" танец-состояние души."А если душенка мелкая и черная то уже ничего не поможет...Я горжусь что я мама танцора М класса во взрослой категории!!! Все думают что он мой брат.Потому голову гордо наверх и ура к победам!!!!

Soboly
11.04.2012, 11:47
а я вообще считаю что хороший танец можно показать наверное лет после 30 ...
а все что дети и молодежь шарашит = это больше на зарядку похоже или на аэробику ..
правда бывают искл - например Семен Хржановский или в этот раз в Лобне были = Никитин Евгений - Спицына Дана
просто СУПЕР !!
такое спокойствие и такая динамика мощно, музыкально и без беготни КЛАСС !! такое редко увидишь

http://video.dancesport.ru/video/video_17224.phtml

MYu
11.04.2012, 13:59
... еще немного про ведущих турниров...
Часто при объявлении нашей категории звучит следующее: "А сейчас на паркет приглашаются самые опытные танцоры".
Возможно, что многие не совсем понимают, что взрослые люди "не равно" опытные танцоры.
Опыт многих сеньорских пар близок к опыту детей-2, например ))) Танцевальный опыт, разумеется.
Услышав же из уст ведущего подобную фразу, я, будучи например юниором, понимаю это так - человек с детства вот до этого преклонного возраста занимался танцами и вот этого достиг. Сама слышала фразу - если я буду ТАК танцевать, то лучше сразу бросить танцы.
Ведь если серьезно с детства занимаешься, то ежегодно переходишь из класса в класс и к 30-ти годам то уже просто обязан приблизиться к профессиональному уровню.
А еще... во время онлайн трансляции одним глазом читала сообщения в чате... и одна участница упорно называла сеньоров "сеньориками".

Но ясное дело, на наше желание танцевать это же никак не повлияет ))))

Варвара
11.04.2012, 15:05
У меня по этому поводу вопрос: как можно изменять длительность мелодии на официальных соревнованиях?

klerk, меня тоже покоробило. Ну, не подходить же перед турниром к главному судье с просьбой проследить за длительностью мелодии. Сейчас и оснований никаких нет, поскольку нет правил проведения соревнований СТСР.

MYu
11.04.2012, 16:57
Кажется, было такое правило (писанное или неписанное?) - 15 секунд на пару в заходе. Из этого рассчитывалась длительность мелодии, чтобы судья успевал на всех посмотреть. Не помню, откуда у меня эта инфа, но однажды узнав, как-то отложилось.

Тимофеев
11.04.2012, 18:49
Интересно.Я про 15 сек не слышал, но то что музыка была в первом туре короткая - факт. И репертуар оч экзотический, так нельзя!

Литвинова
11.04.2012, 19:15
Интересно.Я про 15 сек не слышал, но то что музыка была в первом туре короткая - факт. И репертуар оч экзотический, так нельзя!

Вас не хотели просто замучать,или и так все было ясно. Чего смотреть на уставших сеньоров:) А то вон в Вене тебе не мало было 2.30 самба и сразу на чачу)))

Soboly
11.04.2012, 21:26
ага мало плохо, много еще хуже ..
но музыка в 1/4 и в 1/2 унылая была... в финале получше
а есть у кого видео и фото ?

Тимофеев
11.04.2012, 22:47
Мне в Вене было нормально и в Лобне пофиг))) Я считал себя финальной парой и не парился танцем четверти))) а коллегам кому повезло меньше- обидно видимо.

klerk
11.04.2012, 22:48
почему обратился к продолжительности танца...
Наверняка вы слышали от педагогов, что танец начинается после 40 секунд. Во всяком случае я, не от одного.
Всё-таки в названии нашего спорта есть понятие "спортивные". Бесспорно, что много составляющих, таких как хореография, музыка, костюм, причёскаи тому подобное, которым далеко не во всех видах спорта есть место.
Так вот. На межклубниках и просто российских соревнованиях, всегда царит такой междусобойчик - ОПАЗДЫВАЕМ?, да ерунда, ща музычку подсократим, площадку поделим на два, либо на три, зато всех успеем прогнать! Честно - ДОСТАЛО!
По поводу ПР думалось, что хоть ЗДЕСЬ-ТО будет порядок и соответствие правилам. 7-го смотрел ПР С-1 СТ в прямом эфире (правда только с 1/2) и засекал время. ВСЕГДА ровно полторы минуты!
Был рад и надеялся, что наконец-то будут настоящие танцы! НО ВОТ В ЛА КАК-ТО НЕ СЛОЖИЛОСЬ... :(

Литвинова
11.04.2012, 23:16
Наверняка вы слышали от педагогов, что танец начинается после 40 секунд.

Ну не не надо...сколько лет танцую и учу.Такое слышу первый раз.Все всегда говорят,что танцевать надо с первой секунды и если хочешь получить кресты надо начинать первым и заканчивать последним.Танцевать после 40 сек.могут себе позволить в первом туре только чемпионы,или те которые точно попадут в финал))))А по поводу междусобойчиков.Думаю ситуация везде одинаковая.И у нас когда не успевают мелодии укорачивают,и в Берлине зал делят на 3 части, что бы все успеть.(В єтом году я там не была так что может были изменения)))И только вечерняя часть идет нормально.А то что на нашем "спортивном" виде искусств зарабатывают.Ну что делать,надо было лучше выбирать.Или не ездить на конкурсы,а только на балы.У нас большинство сеньоров так и делают))))

Тимофеев
11.04.2012, 23:32
ПЕРВОЕ.В Европе мы танцуем на четверть или треть больше чем на ПР по длительности.ВТОРОЕ- всегда начинаю танец как можно раньше.в отборочных чтоб не затеряться в толпе,в финальных турах чтоб доказать что могу быть не последний)))) в своей физ форме уверен,на халяву не танцую в отборочных тк танцую для себя и зрителей!!!

klerk
11.04.2012, 23:41
несколько не поняли про 40 секунд. Я и не говорил, что надо танцевать какой-то кусок.
Разговор идёт о том, что неподготовленные "вянут" после 40 секунд танцевания. Я имел ввиду, что при начале, ВСЕ могут зажечь, а вот ПОСЛЕ 40 сек уже будет видна спортивная составляющая. Иначе наши соревнования надо называть БАЛЫ :)
А вот в Европе мне нравится танцевать! Меньше полутора минут не давали!

Юрий
12.04.2012, 01:10
По поводу продолжительности танца и музыкального сопровождения, насколько я помню правила ФТСР-WDSF, она должна составлять 1,5 минуты, за исключением пасодобля. В РТС-WDC - не менее 2 минут. Есть ещё какие-то допуски, порядка 10-15 секунд, точно не помню. Какие правила в СТСР - не знаю, может у них для сеньоров прописана экзотика и не более 1 минуты.
А ДиДжей в Лобне "зажигал", мелодии для сеньоров в стандарте были "эксклюзивными", но больше всего мне понравилась румба Винни "в голове моей опилки", правда к сожалению не у сеньоров :).

Soboly
12.04.2012, 05:03
незнаю как вы намеряли в 1/2 в стандарте ровно 1.5 минуты, у нас вариации все сделаны ровно на 1.5 мин так вот во всех танцах ни разу не станцевали их полностью, + на интердансе есть видео с 1/2 - танго около 1 мин...
мы и сами от себя и от своих пар требуем танцевать по 2-3 минуты ... а надеяться выйграть тем что кто то после 40 сек сдохнет - такое первый раз слышу ...
тренироваться надо и все ... всегда причину пройгрыша надо искать в себе а на во внешних факторах ...
все ИМХО так сказать ))

Mara
12.04.2012, 12:27
Да, "сеньориками" в чате называла Я. И, чем уважаемая MYu это обращение Вам не понравилось? К себе надо относиться с юмором и самоиронией. Помогает в жизни...... Мне 43 года, тоже из "сеньоров", но мне кажется "сеньорики" звучит мило и ласково.

По обсуждаемому вопросу. Мне тоже бывает неприятно, когда мне в спину летит «старовата..», «вы занимаете чужое место на паркете…», «у вас нет перспектив, паркет для молодых…», «низкий уровень…». Из последних перлов, кстати от танцующего, очень хорошо танцующего сеньора: «Куда ты лезешь? Сколько тебе лет? Партнера в своем возрасте ты не найдешь. Партнерша должна быть молодая, гибкая и выносливая. На иномарке не ездишь. На Про-Ам у тебя денег нет. На что ты рассчитываешь? Купи билет на трибуну, сиди и радуйся…». Текст почти в оригинале. Ну, что поделаешь, сколько людей, столько и глупостей…..

Да, не на что я не рассчитываю!!!! Просто живу, дышу, болею танцем, радуюсь, что тело двигается, чувствует, что-то еще может…..

В танцах нет возраста, а значит и возрастных категорий. Градации придумали мы сами. Есть только музыка, желание, душа и паркет.

MYu
12.04.2012, 12:57
Да, "сеньориками" в чате называла Я. И, чем уважаемая MYu это обращение Вам не понравилось? К себе надо относиться с юмором и самоиронией. Помогает в жизни...... Мне 43 года, тоже из "сеньоров", но мне кажется "сеньорики" звучит мило и ласково.



Мне не кажется, что "сеньорики" звучит мило и ласково, особенно повторенное 5 раз.
"К себе надо относиться с юмором и самоиронией." - к СЕБЕ! Я сколь угодно иронично и критично могу относиться к себе, к своему телу, танцу, уровню, возрасту и пр... но по отношению к себе не терплю неоднократно позволяемые ироничные высказывания. Именно - неоднократно! Ну вот такая я вот обидчивая! Я одна что ли такая?

Mara
12.04.2012, 14:30
Хорошо, MYu, Вы "сеньоры", а я "сеньорочка". Лично Вас обидеть не хотела.
Не терпите, ну и правильно делаете.... То, что видите, то что не нравится, надо говрить об этом сразу. Приятно, не приятно, зато честно. Мне не нравится слово "сеньоры", (слово, а не люди, танцующие в этой категории). Мне кажется по звучанию оно сухим и жестковатым. Это лично мои ощущения.
Я не могу понять ЧТО ТАКОГО в уменьшительной форме "сеньорики"? Когда "юниоров" называют "юниорики" ни кого это не раздражает. Честное слово, не могу понять..... Мы же друг друга называем Леночка, Мариночка, Аленушка, Вовчик и т.д. Не понимаю.

Да, не думала, что так аукнется......

На ум вдруг пришли слова из песни:

Попробуй в жизни хоть раз
Не выпускать улыбку из открытых глаз.
Пускай, капризен успех –
Он выбирает из всех –
Кто может первым посмеяться над собой.

MYu
12.04.2012, 17:10
Mara, я совсем не хотела никого обидеть своим постом про отношение к сеньорам.
Никакого жуткого раздражения на Ваше обращение у меня не появилось.
Поверьте мне, появилось бы, я б в субботу не промолчала, обязательно зарегистрировалась и высказала бы всё лично )))))
В данной теме просто привела Ваше высказывание в пример, сорри, мне оно показалось.... ну пренебрежительным каким-то что ли...
Не стоит накручивать себя и меня в этой связи.
Все могут ошибаться. И, поверьте мне, есть люди, которые терпеть не могут обращение "Вовчик" :d

Фотина
12.04.2012, 17:23
... Я одна что ли такая?
Не одна. Мне тоже это словечко кажется принебрежительным

Pessimist
13.04.2012, 00:40
а есть у кого видео и фото ?
Определенное количество видео можно почерпнуть ЗДЕСЬ (http://www.youtube.com/playlist?list=PL0EEFD9C95D57BDD5), но придется просматривать всё... у меня духу не хватило...

Таня
13.04.2012, 09:53
Определенное количество видео можно почерпнуть ЗДЕСЬ (http://www.youtube.com/playlist?list=PL0EEFD9C95D57BDD5), но придется просматривать всё... у меня духу не хватило...
Ролики с сеньорами №1,17,18,31,32,33,34,62,63,64,65,66,67. Больше, вроде, нет.

Тимофеев
23.04.2012, 23:04
Всем привет! Поздравляю Питерцев с прошедшим Кубком!!! Но есть вопрос.. Почему сеньеров судили судьи 3 и 4 категории??? Это даже круче чем музыка шансона и "белые розы" в финале ПР!!!!! Проясните кто в теме???

Tais-la
23.04.2012, 23:43
Так! никого не слушаем! Танцуем и радуемся ))) Я, например, горжусь тем, что мне 37 лет, куча проблем со здоровьем, а я танцую и выгляжу отлично ))). Кстати иногда в зале сами шутим - "завтра едем по пенсионерам танцевать" ))) Народ у нас в зале молодой, но за нас радуется, поддерживает. Болеют за нас на турнирах. И к нашей категории относятся уважительно. И в Лобне мы посмотрели - уровень у сеньоров все выше и выше! А Таня Николаева вообще тон задает! Я танцы не бросаю, глядя на нее. Тоже хочу также шикарно выглядеть и до сеньоров-2 минимум дотанцевать ))). А как все девушки у нас выглядят? Спортсменки, комсомолки и к тому же красавицы!!! )))

Олеся
24.04.2012, 00:25
Добрый день! Привет из Питера! Турнир, как бы поделикатнее сказать, на международный не тянет совсем.Организаторы экономили на всем.Запихнули все категории в два дня (год назад было три), все закончилось к полуночи, ни подарков ,ни цветов. Судьи практически все местные и судили свои пары).
Входные билеты по 900р, естественно зрителей не было, кроме родителей и участников. Никакой рекламы, даже в самой гостинице. В финале у сеньеров танцевали самые достойные и победили заслуженно!!!

Soboly
24.04.2012, 08:57
а мы 15 апреля станцевали еще на кубке АНТАРЕСА и получили кучу позитива, когда танцевали сеньоры - зал буквально аплодировал и свистел причем все это было искренне, было ощущение теплого приема, я за послдение лет 10 не испытывал такого позитива, когда ты танцуешь, а зрителям нравится !!!, а когда в латине Белова Людмила села на шпагат то все просто взорвались аплодисментами ...
так что поменьше надо внимания обращать на "злые языки" они были, есть и будут ... ))

vaupau
24.04.2012, 09:14
Всем привет! Поздравляю Питерцев с прошедшим Кубком!!! Но есть вопрос.. Почему сеньеров судили судьи 3 и 4 категории??? Это даже круче чем музыка шансона и "белые розы" в финале ПР!!!!! Проясните кто в теме???

Спасибо за поздравления))) Отвечаю на вопрос - экономика должна быть экономной.)))) Согласен с предыдущим оратором - экономили на всем. Честно говоря организация не понравилась, и стыдно за Питер (хотя сами Питерцы). Не было даже расписания турнира. До последнего момента не знали когда будем танцевать...пора разминаться, или еще рано....и засыпали друг друга вопросом: "Когда танцуем?". Моя супруга/партнерша так и сказала: "Я бы организовала лучше. Надо позвонить в СТСР и устроится к ним на работу. Ведь наверняка у них есть вакансии, если так организовали турнир.")))
Апофеозом было судейство. Когда услышали состав - мы очень расстроились. В прошлом году почти все судейство было не из Питера...и половина имела категорию WDSF и представляла заграницу. Хотелось объективного ...независимого судейства. А получилось как на обычном конкурсе. Единственное, что как-то это уровняло - было по 13 судей в каждой программе.

Что порадовало - это состав в Стандарте. В этом году он был сильнее.
Жаль, что в Латине не приехали прошлогодние победители и серебрянные призеры (камень в огород Стяжкина и Тимофеева))))) Хотя что уж скрывать....мы лично отоварились БОЛЬШИМИ кубками))))

Тимофеев
24.04.2012, 09:54
Мы бы с радостью приехали, но 22 апреля я проводил в Архангельске кубок города)))А с судейством засада! Как А и Б класс может судить 4 категория?Этот турнир(очьки) может теперь оспорить любая пара!!! Танцоры молодцы, а вот организаторы и гл судья не очень)))

Unforgettable
24.04.2012, 11:11
А как все девушки у нас выглядят? Спортсменки, комсомолки и к тому же красавицы!!! )))

А некоторые ещё и троих детей воспитывают)))) Танюха, что это за упадническое настроение??? Я думала, ты у нас оптимистка. Выглядишь замечательно и фигурка у тебя самая настоящая латиноамериканская!

Tais-la
28.04.2012, 21:27
А некоторые ещё и троих детей воспитывают))))

Вот! Вот! Еще и детишки у многих!!! Просто восхищаюсь!!!


Танюха, что это за упадническое настроение??? Я думала, ты у нас оптимистка.

Нет! Нет! Не упадническое ни в коем случае!!! Наоборот!!!

Finik
15.05.2012, 07:11
Отношение конечно бывает разное и хорошее и плохое, на нашем опыте чаще хорошее. Недавно были на турнире, так получилось, что вышло две пары от сеньоров, зал стоял на ушах, аплодировали больше чем молодежи... Но тем не менее, многое зависит от состава зрителей и от статуса турнира и состава участников и от качества танца и уровня подготовки самих сеньоров, т.е. если у пары начальная подготовка и они выйдут на престижный турнир где буду сильные взрослые и молодежные пары, то основной массе зрителей может вполне неинтересно на Вас смотреть, а если турнир будет уровня начинающих, то вполне Вы получите поддержку зала адекватную...в общем очень много условностей объективных и субъективных и надо быть готовым к этим условиям, которые могут меняться...
Ну а об уровне воспитания я уже молчу, если молодежь, а бывают и взрослые, элементарно лишены воспитания и не относятся просто с уважением к старшим, то с этим бороться бессмысленно...это должны были внедрять родители с рождения...
Ну и в конце могу добавить, что если Вы по уровню и качеству танца приближены к категории взрослых, Ваш внешний вид не уступает этой категории, а именно у Вас красивые платья, нормально пошитые фраки, нету пузика и жирка на боках...у Вас не синеют лица после венского вальса (из-за этого кстати некоторые называют сеньоров "синими") то есть шанс что Вас оценят даже скептики, которые до этого сеньоров терпеть не могли...))
Это мое мнение...

натали
16.05.2012, 04:56
ха, белые розы - это что? Под какой танец переделали? Интересно послушать. Кто знает - дайте ссылку плиз!

Андрей О. Свиридов
16.05.2012, 09:01
ха, белые розы - это что? Под какой танец переделали? Интересно послушать. Кто знает - дайте ссылку плиз!

Да ничего, в общем-то, специально не переделали. Шуфутинский их просто спел на свой манер, а организаторы поставили это ушлёпство в качестве ча-ча-ча. Этот "шедевр" находится в ротации некоторых тошнотных радиостанций типа Радио Дача или Дорожное радио.

STORM
16.05.2012, 23:52
ха, белые розы - это что? Под какой танец переделали? Интересно послушать. Кто знает - дайте ссылку плиз!
А несколько лет назад на кубке русского клуба джайв:"мы -насосы,мы-насосы,мы не курим папиросы"Слабо станцевать?)
И еще что-то,вроде из машины времени,вроде:"проводни-ца,проводни-ца!..."дальше не помню,хотя так ихочется дополнить:оп-ца,дри-ца,гоп-ца-ца! Под этот шедевр вроде ча-чу танцевать пришлось.Вот так!это-круче,чем Шуфутинский.

Литвинова
17.05.2012, 08:37
Да смотрю,у вас не без чувства юмора на конкурсах сидят за пультом))) У нас только раз на конкурсе включили венский вальс К.Гота из фильма "Три орешка для золушки" и то чего то там не срослось так больше не пускают)))

MYu
17.05.2012, 09:15
Ахаха ))))
А мы вот до сих пор смотрим нашу запись с КРК, джайв "А тому ли я дала (ты-ды-ды---дым) обещание любить (ты-ды-ды---дым)" и наши мнения с партнером расходятся на тему ритма. Как станцевали тогда? ;)

STORM
17.05.2012, 13:09
Это,наверное как в внском-то один активен,то другой.Один танцует ритм-а тому ли я дала,а второй подхватывает-ты-ды-ды-дын, в это время первый-отдыхает))))

Тимофеев
18.05.2012, 00:40
И не смотря ни на что МЫ БУДЕМ танцевать эти бОльные танцы, ибо мы их любим))))

Литвинова
18.05.2012, 10:52
И мы тоже БУДЕМ танцевать,чтобы не стареть и не унывать.Результаты, классы и отношение других к нашей категории нам настроение НЕ ИСПОРТИТ.Ребята Мы СЕНЬОРЫ САМЫЕ СТОЙКИЕ.

Soboly
18.05.2012, 12:52
и мы будем !!!
я думаю и в СТСР нам место найдется, просто в минспорте наверное точно места не хватит :)

Фёдор
31.05.2012, 01:17
Три конкурса подряд танцевали МВ под Кикабидзе "Мои года-моё богатство"-весь настрой сбивается....

Литвинова
31.05.2012, 10:36
Да напоминание о годах не совсем приятно.... Наверно молодым операторам на музыке кажется что нам приятно танцевать под мелодии юности наших родителей))) Хорошо на международных конкурсах не пускают русские мелодии.Хотя "Очи черные" звучат частенько...

MYu
31.05.2012, 12:20
Да наши звукооператоры и до заграницы добрались. Однажды смотрели онлайн-трансляцию из Франции, где танцевал наш педагог/тренер. Поставили несколько мелодий Агутина.
А сами мы на Майорке 2 джайва (в разных турах) танцевали под "Эй, моряк, ты слишком долго плавал..."

Литвинова
21.06.2012, 17:18
Добрый день! Продолжая тему о отношению к нашей категории.Понятно что для организаторов больших турниров мы что то типа заполнить паузу и собрать стартовый взнос.Но иногда хочется написать в соответствующие инстанции.На последнем конкурсе в Кршко из нас просто душу вытащили.Сначала мы долго ждали потом нас 10 пар в СТТ.пихнули в один заход и все 5 танцев без пауз.Нам не давали даже вытереть пот и хлебнуть водички.Надо сказать на улице было 35 а в зале нет климошки.Люди потели просто сидя в зале.Когда мы отходили к краю паркета после танца напиться, нам просто включали музыку.На следующий день в латине было тоже самое с той разницей, что начало перенесли на час вперед.Ну лично я еле успела одеться)))) А самое печальное было награждение....музыку на выход включали только категории взрослых.Остальных просто вызвали-назвали ,сказали спасибо.С 1 по 3 место дали кубок,а остальным грамотку.Вот и все.Понятно что мы танцуем для себя....но все равно обидно

Soboly
22.06.2012, 07:46
ничего удивительного в этом нет ..
танцевали на ЦСКА = 12 пар в полуфинале танцевали в один заход но там площадка позволяла - большая, однако перерывов между танцами практически не было ... я тоже сильно был удивлен этому ... все же это не молодежь ))) но все станцевали на ура !!! однако было не +35 ...
в 35 надо на пляжу лежать а не в зале потеть ... )))
а вообще помоему есть правило, что танцоры не имеют права покидать площадку во время танца и между танцами.. даже водички попить или лицо промокнуть ... у нас иногда следят за этим .. я помню как в Зеленогорске на чемпионате Сибири Кардаша не пускали ... )))
мне кажется все же к сеньорам можно как-то человечнее относиться ... но опять же раз выходим танцевать - надо все это терпеть !!!

Литвинова
22.06.2012, 10:49
Хочу посмотреть на такое правило что с паркета между танцами нельзя уходить.У нас спорт красивый-платья, фраки.И потекший макияж с красным вспотевшим лицом как то не вяжуться.Понятное дело и так все терпим и продолжаем ездить.Но мы же не юниоры которым 5 танцев ерунда станцевать и даже в жаре)))А вот организаторы турниров летом должны учитывать что на улице жарко значит зал должен иметь климатизацию.Хотя понимаю что всем наплевать на то как мы в таких условиях станцуем.А вот судей было жалко они в смокингах плавились под софитами целый день.Периодически убегая с паркета что бы освежиться)))и им не до судейства было они постоянно обмахивались програмками и завидовали женщинам судьям которые были легко одеты хоть и на каблуках)))Да уж красота...

Таня
22.06.2012, 12:05
Не знаю, конечно, как насчет СТСР, но в ФТСР есть такое правило
"2.5 В финале, а также в полуфинале, если он проводится в один заход, спортсмен не имеет права покидать танцевальную площадку в перерывах между танцами без разрешения главного судьи соревнования."
(Правила ФТСР о допустимых танцах и фигурах (http://www.ftsr.ru/docs/1_15.doc))

Литвинова
22.06.2012, 14:21
Круто,короче умереть так на паркете:confused: и лучше под музыку....может єто и правильно,но помоему не гуманно по отношению к танцорам особенно старшего возраста.Интересно а в WDSF есть какие то правила относительно отхода с паркета между танцами? Надо почитать)))

STORM
22.06.2012, 22:35
Не уходить в финале между танцами,так это ж логично!Макияж потекший ,извините,междутанцами не поправишь ;)А если отдыхать между танцами так какой же это финал?Те,кто любят отдыхать,остаются в предидущих турах.) А " танцоры старшего возраста" либо мирятся со спортивными правилами,либо превращают заниматься спортом.
Не забыли еще-это пока спорт.
Кстати,знаю,по крайней мере ,одно соревнование,где на финалах "к спортсменам относятся более гуманно".Вне зависимости от возраста.На International в Англии финалы танцуют,чередуясь с какой-нибудь другой категорией.Например:Сениоры вальс,потом юниоры вальс и т д. А полуфиналы также-в один заход,и не дай Бог уйти с площадки водички попить-останетесь без крестов.

Андрей О. Свиридов
02.11.2012, 10:03
Так, народ, я тут прошвырнулся по графику СТСР на ноябрь-декабрь - и с великим недоумением обнаружил полнейшее отсутствие нашей категории, по крайней мере, на тех турнирах, на которые опубликованы приглашения. Даже на Кубке им. Озерова и Кубке Спартака нас тупо НЕТ! Это как понимать-то? Неужели во главу угла нагло лезут финансовые аспекты? Понятно, что с категорий до Сеньоров ввиду многости пар можно нормально бабла срубить, а наша немногочисленность вгоняет организаторов в минус... но как же это - нам теперь завуалированно отказывают в праве и возможности выходить на большой паркет?!!!
"Нормальное" такое отношение к Сеньорам...

Таня
02.11.2012, 11:14
Так, народ, я тут прошвырнулся по графику СТСР на ноябрь-декабрь - и с великим недоумением обнаружил полнейшее отсутствие нашей категории, по крайней мере, на тех турнирах, на которые опубликованы приглашения. Даже на Кубке им. Озерова и Кубке Спартака нас тупо НЕТ!
Да, я тоже с грустью констатировала сей неприятный факт. Нашла нашу категорию только на турнире у Секистова (вроде бы 25-го ноября)и, увы, все. :( И до сих пор неизвестно, когда у нас будут Первенства России (или СТСР?). Или их вообще не будет??

Unforgettable
02.11.2012, 13:09
На сайте МФТС есть турнир 10 ноября - "Кубок Динамо" (РС). Сеньоры ЛА, СТ. ТЗ "Атмосфера". Танцуем в вечернем отделении. Уже есть желающие поехать))) Присоединяйтесь!

Таня
02.11.2012, 19:29
На сайте МФТС есть турнир 10 ноября - "Кубок Динамо" (РС). Сеньоры ЛА, СТ. ТЗ "Атмосфера". Танцуем в вечернем отделении. Уже есть желающие поехать))) Присоединяйтесь!
Слишком короткий промежуток времени прошел с Данс-Аккорда. Да и у нас свой турнир 11-го числа (проводит наш клуб), хоть и без сеньоров, но выступать придется. Вот в конце ноября-начале декабря было бы неплохо.

Андрей О. Свиридов
06.11.2012, 12:25
Тааак, всё-таки есть в этой жизни справедливость! :) 25-го ноября аж 2 турнира: "Кубок Открытия Сезона – 2012-2013" от Ярослава Секистова и "Классика" Дениса Непомнящего http://www.classica-dance.ru/sorevnovanie25nov2012.
Если внимательно посмотреть расписание турниров, то, с чувством глубокого морального удовлетворения можно отметить, что время сеньорских отделений позволяет без накладок станцевать на обеих турнирах.
Ну что... 90% того, что мы едем :)

Таня
06.11.2012, 13:19
С одной стороны, заманчиво, а с другой стороны, интересует вопрос о количестве пар. Если на каждом из турниров их будет по 3-4, то особого желания ехать не возникает, конечно. Народ, отзовитесь, кто будет 25-го танцевать? Может, тогда и мы приедем.

Фотина
06.11.2012, 14:06
Тааак, всё-таки есть в этой жизни справедливость!...
Не сказала бы. То густо, то пусто.

Soboly
06.11.2012, 14:28
нам из иркутска ну очень накладно летать на такие "мелкие" турниры мы только на крупные ездить будем, типа Танцфорума и Данс аккорда..увы но уж очень далеко мы живем ....

Андрей О. Свиридов
06.11.2012, 16:10
нам из иркутска ну очень накладно летать на такие "мелкие" турниры мы только на крупные ездить будем, типа Танцфорума и Данс аккорда..увы но уж очень далеко мы живем ....
Это уважительная причина, однозначно.
Короче, пара Свиридов-Чернышова едет! :)

Jane
07.11.2012, 10:28
мы будем - Милосердов - Сенина

Андрей О. Свиридов
07.11.2012, 11:07
мы будем - Милосердов - Сенина

Кто бы сомневался ;)
Ну вот, на латину уже 2 пары есть. Присоединяйтесь! :)

Pessimist
07.11.2012, 13:21
Присоединяйтесь! :)
Без нас. 25го работаю. (И почти наверняка -- в здании напротив от второго турнира), а вот 24го в Орионе можем и появиться.

Кстати, имейте ввиду, эти два турнира 25го будут проходить как бы в черезсоседних районах (Черемушки и Северное Чертаново, между ними Зюзино) но это как раз те самые ветки метро, которые не пересекаются. У вас там время будет, но маршрутов между этими точками у вас будет два: или сесть на хвоста кому-нибудь с машиной, кто поедет с одного турнира на другой или проехать остановочку метро от НовЧеремушек до Калужской, там сесть на Маршрутку 671м она вас довезет до адреса Кировоградская ул., 2, это 200 метров до нужного вам здания

Андрей О. Свиридов
07.11.2012, 13:45
... а вот 24го в Орионе можем и появиться.



А чего за турнир 24-го будет? На сайте СТСР такового нет - или я плохо посмотрел?
За совет по переезду с турнира на турнир - огромное спасибо!

Фотина
07.11.2012, 14:14
А чего за турнир 24-го будет?...
"Кубок ТСК "ЗИЛ" 2012" Сеньоры 2 и 3

Людмила
07.11.2012, 23:54
А как понимать возрастные категории сеньоры и грандсеньоры 25-го?

Pessimist
08.11.2012, 10:27
Устаревшие понятия. Формально, это С1 и С2... но, увидев такое объявление, могут спохватиться "Дети Войны".

Андрей О. Свиридов
08.11.2012, 11:12
Устаревшие понятия. Формально, это С1 и С2... но, увидев такое объявление, могут спохватиться "Дети Войны".

По Правилам о категориях и классах СТСР, да и WDSF, С1 - 35-45 лет, С2 - 45-55 лет, С3 - 55 и старше. Грандов как таковых нет. Думаю, организаторы скажут более точно, что именно они имели ввиду. Вполне возможно, что Pessimist прав - под Грандами могут подразумеваться именно "Дети войны".

Unforgettable
08.11.2012, 14:07
Что-то вы рановато, ребята, про 25-е))) Из ближайших турниров в графике МФТС значится РС "Кубок Динамо" 10 ноября. Сеньоры СТ, ЛА. Мы точно едем. Хотелось бы знать, будут ли латинисты. Столько пар видим на практике, а на турнире - финал в лучшем случае(((

Народ, пора выйти из тени!!! Ещё немного и нас вообще перестанут замечать как категорию, перестанут включать в график соревнований! Чего бояться-то? Вот Ольков Женя с Беляевой Мариной у нас молодцы))) В 2-х категориях умудряются станцевать в один и тот же день, включая WDSF.
А мы вообще с малышами 10-ку танцуем (девочкам 13/14/15 лет) и ничего, не стесняемся. Есть повод задуматься, товарищи!

Pessimist
09.11.2012, 22:54
По Правилам о категориях и классах СТСР, да и WDSF, С1 - 35-45 лет, С2 - 45-55 лет, С3 - 55 и старше.
По правилам СТСР да и WDSF возрастные категории сениоров не имеют ограничений по возрасту сверху. Ну и определение С3 немножко другое:

Оба партнера в категории Сеньоры-1 должны быть не моложе 35 лет.
Оба партнера в категории Сеньоры-2 должны быть не моложе 45 лет.
В категории Сеньоры-3 старшему в паре должно быть не менее 55 лет, младшему – не менее 45 лет.

Тимофеев
16.11.2012, 22:04
После кучи моих звонков и разноса Макаренко.который он устроил неродивым секретарям исполкома СТСР наши пары заявлены на Чемп Мира по латине 1 дек во Франции!!! Ура)))

klerk
17.11.2012, 00:10
огласите ВЕСЬ список пжалста!

Тимофеев
17.11.2012, 00:13
Список прост: Макаренко-Николаева,Тимофеев-Буркатовская

Таня
17.11.2012, 21:56
А почему не Кардаш-Скворцова? Они отказались?

Тимофеев
18.11.2012, 05:33
Ребята не танцуют сейчас на соревнованиях

Тимофеев
02.06.2013, 19:38
Всем привет, на презентации сборной России была представлена и сеньерская категория. Может это говорит о том , что мы не совсем забыты СТСР! И теперь имеем удостоверения членов сборной команды России. Поздравляю коллег!

Андрей О. Свиридов
03.06.2013, 10:16
Всем привет, на презентации сборной России была представлена и сеньерская категория. Может это говорит о том , что мы не совсем забыты СТСР! И теперь имеем удостоверения членов сборной команды России. Поздравляю коллег!
Блестящие выступления нашей немногочисленной сеньорской гвардии на международных соревнованиях не могли не пройти незамеченными. Мои поздравления тем, кто теперь входит в состав сборной!!!

Люси
03.06.2013, 11:18
Ну хоть напишите кто в сборной?! Страна должна знать своих героев!

Soboly
03.06.2013, 11:50
по 2 первые пары ...
2Люсю мы привезли магнитик :), правда там такой выбор скудный ..и танцевальных нету ..
Поздравляем кстати с успешным выступлением на первенстве СФО

Люси
03.06.2013, 13:38
Ну теперь понятно!
Ура! Спасибо,спасибо,спасибо!

Pessimist
03.06.2013, 19:37
Может это говорит о том , что мы не совсем забыты СТСР!
Может, во мне говорит мой ник, но я бы не обольщался. Первенства по С-1 СТСР вынуждена проводить иначе не отобрать пары на Мир... а все остальное им...

Юрий
04.06.2013, 19:51
Ну хоть напишите кто в сборной?! Страна должна знать своих героев!
Вот небольшое видео, героев можно заметить :)

http://youtu.be/2kOJ40qw8xc

Юрий
05.06.2013, 12:18
А здесь видео побольше, вручение удостоверений сеньорам с 38 минут 50 секунд - http://www.youtube.com/watch?v=bcjDQmfWJEs&list=UUEx6WA3jB8QehEk1x3yL55A&index=1

Lik
06.06.2013, 14:42
Интересно, а для чего служат эти удостоверения! Их где-то надо будет предъявлять? Не совсем понятна их цель. Словно это какой-то закрытый клуб.... , может там и членские взносы надо будет платить? Кто знает что-нибудь об этом членстве, сообщите. Ведь какая то цель должна быть этих удостоверений, например, предоставление бесплатных занятий или тренировочных сборов, (ресторанов, баров и т.д:)).?

Kukk
06.06.2013, 16:23
Ведь какая то цель должна быть этих удостоверений, например, предоставление бесплатных занятий или тренировочных сборов, (ресторанов, баров и т.д:)).?
Можно будет совершенно бесплатно пожать руку Президенту СТСР, видимо :d

Lik
06.06.2013, 17:02
Можно будет совершенно бесплатно пожать руку Президенту СТСР, видимо :d

Тогда уж лучше бы значок вручили - Член сборной:cool:. Значки хоть коллекционировать (или носить) можно....как вид награды!:)

Тимофеев
06.06.2013, 20:11
Значки дали)))

Тимофеев
06.06.2013, 20:19
Цель всего этого,думаю, проявление уважения к Спортсменам(сеньеров просто для полного комплекта включили) Отношение к нам как к ветеранскому спорту преобладает. А удостоверение и значек- СУВЕНИР) материальной ценности не имеет,интересно - а МИРнам по Латине оплатят?или как в том году все за свой счет? Думаю осенью узнаем какой вес у этой ксивы)))

Андрей О. Свиридов
07.06.2013, 11:04
Lik, Kukk, ох, завистникииии.... :)

Lik
07.06.2013, 12:54
Хорошо, когда у танцоров развито чувство юмора.... вместе посмеяться можно!!!:) (И жизнь веселее будет!):)

STORM
07.06.2013, 13:26
АндрейО.Свиридов-это не зависть,это прекрасное чувство радости и гордости за своих более молодых и горячо уважаемых коллег,которые не растеряли в свою очередь чувство патриотизма и веру в светлое будущее.:P

Андрей О. Свиридов
07.06.2013, 15:26
...Думаю осенью узнаем какой вес у этой ксивы)))
Пока неизвестен вес, я скажу про вид - прям приятный вид у этой ксивы. Мне понравился.
Оооййй.... чувствую, я тоже уже завистниииик.....
Кстати, поправьте меня, если я ошибаюсь: ведь любая корочка с фотографией, информацией о её владельце, печатью государственно аккредитованной организации и номером-серией считается документом, официально подтверждающим личность владельца, и имеет юридическую силу сродни паспорту.

Kukk
07.06.2013, 16:33
Lik, Kukk, ох, завистникииии.... :)
Еще каки-и-и-и-е!!:):d:cool::eek:

sunir
17.06.2013, 00:04
А какой красивый номер танцуют перед вручением ксив!Красота страшная сила:))))

Тимофеев
21.01.2014, 09:55
Сегодня получили документы и значки КМС))) Еще один памятный сувенир)

Литвинова
21.01.2014, 11:28
Сегодня получили документы и значки КМС))) Еще один памятный сувенир)
Оооо наши поздравления!!! Хороший сувенир главное не дешевый!

Еленочка
21.01.2014, 11:38
Сегодня получили документы и значки КМС)))
Поздравляем!!!

Soboly
21.01.2014, 11:48
поздравляем !! мы в прошлом году I разряд получили )) не КМС конечно, но тоже душу греет, хотя потом думали а на какой он нам ? решили что будем в бане всем рассказывать, что у нас I взрослый )))))))))))))))))))))))))))))))

Алин
21.01.2014, 11:50
Поздравляем! Заслужили. )

Тимофеев
21.01.2014, 14:18
Спасибо)))))) Всем побед!!!!

Afes
21.01.2014, 17:36
Сегодня получили документы и значки КМС))) Еще один памятный сувенир)
ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! Молодцы! Классный сувенир!

калабок
06.03.2014, 13:25
[QUOTE=А кто Вам мешает выходить по классу со взрослыми?)) ....[/QUOTE]

В связи с тем, что рекорд есть и админ настаивает, то я сюда ...

Один раз выходил, прикольно, был последним!

У меня к вам вопрос, а Вы соревнуетесь вместе с группой взрослые и как часто Вы это делаете?

И по поводу судейства больше согласен с "клерком".
Я прекрасно понимаю, что объективного судейства в СБТ быть не может по определению!!!!!!!!
Но Господа границы "приличия", Профессионализм, честь судьи .... и т.д и т.п.
Лично я не очень понимая ситуацию: пара №1 входит в следующий тур со значительным отрывом от другой пары №2...
(тур туру рознь -это я тоже понимаю) ... в следующем туре пара №1 по крохам, с трудом и потом, собирает горстку крестиков (но от 5 разных судей)
Зато пара № 2 , тоже с трудом и потом, но в два раза больше крестиков. Причем один из судей, который не выводил пару в данный тур, решил что она
достойна следующего.
Сеньоров в ЛА всего 30 пар (плюс минус), из них есть явные фавориты, к коим кстати относитесь и Вы, для профессионала расставить пары не составит ни какого труда. Это не "взрослые", где с 48 хоть любого выбирай, а танцует 350.

tinman
06.03.2014, 14:52
2yolka ааа, жжошь, сбрось температуру!!!! у сеньоров быстрее класс набирается, никогда не видела, что ли? попробуй сейчас выйти на класс выше по взрослым, результат же предсказуемый будет, а? ;) xD

калабок описанные Вами странности с судейством есть и по взрослым, в этом легко убедиться. Я готов согласиться с klerk, но немного с другой стороны: мне тоже показалось, что сеньоров судить сложно. Вернее, так: мне было сложно определить, кого отберут в следующий тур судьи, которые уже давно судят сеньоров (топовые пары не в счет). Похоже, в сеньорах немного другие критерии судейства. Плюс сам танец у сеньоров (опять же, топы не в счет) мне показался каким-то более "полязированным": достоинства доведены до совершенства, но и то, что я бы отнес к недостаткам, тоже видно отчетливо. Надеюсь, никого не обижу, тем более сами теперь в сеньорской обойме:)

vaupau
06.03.2014, 15:54
В связи с тем, что рекорд есть и админ настаивает, то я сюда ...

Один раз выходил, прикольно, был последним!

У меня к вам вопрос, а Вы соревнуетесь вместе с группой взрослые и как часто Вы это делаете?


Мы в основном со взрослыми в Питере и танцуем))) и не просто со взрослыми, а Молодежь + Взрослые)) Бывает в одном заходе с 16-ти летними)) И часто у нас места не очень хорошие))) Никогда не расстраиваемся, танцуем и другим рекомендуем)))Такой энергетики в Сеньорах нет))) Да пихаться приходиться по серьезному, но оно того стоит))) Давно бы могли набрать А-класс в Сеньорах, но знаем, что наш реальный уровень - С-В класс...и не строим напрасных иллюзий))) Поэтому по Сеньорам выходим либо на Чемпионаты, либо на крупные турниры в Москве, либо на WDSF. А Питерские сеньоры очень активно бьются между собой, и результаты бывают очень сильно меняются, т.к. уровень пар одинаков)))

И всех призываю, прекратите искать особенность Сеньоров в судействе)) Проще надо быть))) Танец определяется классом, а не возрастом)) А свой реальный класс можно проверить только со взрослыми)))

калабок
06.03.2014, 16:20
2yolka ааа, жжошь, сбрось температуру!!!! у сеньоров быстрее класс набирается, никогда не видела, что ли? попробуй сейчас выйти на класс выше по взрослым, результат же предсказуемый будет, а? ;) xD

Спасибо tinman, а то я уж было за лопату взялся, редут строить....:o

"Значит, так распределились пары по заходам- в первый раз на фоне одних пар"

Пары по заходам могут распределиться как бог на душу положит, А ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ СУДЬИ ДЛЯ ЧЕГО?????????

Ели не ошибаюсь Вам 18 "с хвостиком", а я перешагнул "возраст христа", когда узнал что такое СБТ.
Ваше замечание -тренироваться,тренироваться и еще раз тренироваться, я вполне разделяю. Что и делает большинство, которое выходит (приезжает,прилетает....) на турниры. Если Вы хотите сказать, что Вы тренируетесь больше всех, так это же здорово.
Можно только позавидовать что у Вас на это есть время, силы, деньги и желание!

"Душу" за "очки" не продавал!!!!
И как сейчас отвечают на вопрос какой у вас класс - сеньоры......


калабок описанные Вами странности с судейством есть и по взрослым, ...

Свежий взгляд со стороны всегда интересен, даже если он и не очень ...:confused:

калабок
06.03.2014, 16:24
..... А свой реальный класс можно проверить только со взрослыми)))

А вот в этом с Вами полностью согласен!

MYu
06.03.2014, 17:21
Вспомнился "Кубок Мэра Ярославля" №1, 2006 г вроде...
Латина: Орлов-Николаева, Еськов-Михина, Бревнов (? не уверена) - Самоданова, Шутиков Юрий....(питерцы хихикнули?)
Судейская линейка - Москва, Питер, Ярославль, Тула, Тамбов (примерно... не помню конечно конкретные города)
Судьи стоят за такими высокими тумбочками, как тогда было принято. Стоят по бокам от центра - с одной стороны Москва, Питер, с другой стороны - 3 региональных судьи.
Первый танец, самба, соответственно...
Открытое судейство.
Шутиков - 44111. Москва и Питер ОДНОВРЕМЕННО вытягиваются вперед (практически вываливаются из-за тумбочек) и ОДНОВРЕМЕННО поворачивают недоуменные лица к своим региональным коллегам.
ЧТО СУДИЛИ ЭТИ СУДЬИ?
У Шутикова с партнершей тогда после турнира очередь за автографами стояла.

MYu
06.03.2014, 17:35
Я могу сказать про нашу пару.
Как бы мы не убивались и не стремились к совершенству (вряд ли кто-либо мог бы обвинить нас в недостаточности количества и качества тренировок), как бы мы не приближались к тумбочке ПР ЛА (лучшее место - 4 место на ПР Ла 2007 г), любая пара С-класса из взрослых, выходящая в сеньоры, автоматически становится ПЕРЕД нами... да потому что...
И не надо сравнивать моего партнера 49 (нонче) лет и любого партнера 35-37 лет С-В-класса.
Технически мы можем конкурировать на равных, но визуально наша пара всегда будет в проигрыше...

калабок
06.03.2014, 18:01
Я могу сказать про нашу пару. .... но визуально наша пара всегда будет в проигрыше.

Уважаемая MYu не стоит так расстраиваться!
Наверняка найдутся те, кому Ваш танец нравиться!!!!!
А вот проблему с партнером предлагаю решить кардинально, заменить на молодого.... ну если он Вам не нравиться (например);)

tinman
06.03.2014, 18:20
любая пара С-класса из взрослых, выходящая в сеньоры автоматически становится ПЕРЕД нами... да потому что...
Скромность - это прекрасно, но вот я смотрю протокол ПР Ла 2014 и вижу две пришедшие из взрослых пары С-класса ПОЗАДИ вас ;)

А вообще - согласен, дык для этого и сделали категории по возрастам

Lake
06.03.2014, 18:28
А вот проблему с партнером предлагаю решить кардинально, заменить на молодого....

Порадовалась данному предложению от души :-) Пойду внесу корректировку в объявление о поиске партнера на Dancesport попрошу старше 35 не обращаться. :-)

MYu
06.03.2014, 18:30
А вот проблему с партнером предлагаю решить кардинально, заменить на молодого.... );)

Да, предложение интересное ;-)
Тока я ж тоже "неформат" ))))

Еленочка
06.03.2014, 18:46
А вот проблему с партнером предлагаю решить кардинально
Вспоминается закон Вицина-Бальзаминова "Богатый женится на бедной, а бедный на богатой". :)

Анна Лубянская
06.03.2014, 19:52
И не надо сравнивать моего партнера 49 (нонче) лет и любого партнера 35-37 лет С-В-класса.
Технически мы можем конкурировать на равных, но визуально наша пара всегда будет в проигрыше...
Упс... А моему партнёру ажно 75 исполнилось! И то он искренне верит, что вопрос первых мест зависит лишь от нашего с ним упорства! Вот это и называется безнадежным генетическим оптимизмом:d.Как в песне :" Трясутся руки, гнутся ноги, но мы несём гиппопотама!"

Afes
06.03.2014, 23:17
сообщение от klerk:
а я ничего не напишу! МОЙ КОММЕНТ 101-Й!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:d:d:p

Afes
06.03.2014, 23:18
сообщение от klerka:

http://seniordance.ru/forum/images/misc/quote_icon.png Сообщение от vaupau http://seniordance.ru/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://seniordance.ru/forum/content.php/688-championatship-2014-c1-la?p=7664#comment_7664)
А я хочу поддержать к дискуссию))) А кто-нибудь задумывался сколько пар во взрослой категории? Зачем танцует основная масса (десятки тысяч танцоров), если у них нет даже призрачного шанса стать чемпионами? Ответов много, но я для себя выбрал один: "главная цель - самосовершенствование; понимание, что через какое-то время ты стал лучше. Наконец, дух соревнования, борьбы.". И ради этого большинство выходит на конкурсы, понимая, что финал недостижим. Хоть на 1 крестик быть лучше друзей-соперников. Набрать еще одно очко по классу - тоже стимул. Главное тут понимать, что врагов в танцах нет))) Если тебя отсудили плохо - ищи СВОИ (!!!) ошибки, исправляй, становись лучше. Не надо копаться в товарищах по паркету. Уж как минимум, Сеньоров судят объективно, а плюс-минус 2 места не в счет)))
дорогой vaupau, ВСЕ, да ВСЕ (СЕНЬОРЫ), смотрят результаты, покупают "кресты", разбирают "кто и кого", но не всегда судьи, обладающие опытом судейства, воспитанием танцоров, понимают какая категория перед ними. Особенно судьи из регионов. Что они судят - самому судье известно. Они сеньоров видят первый раз в жизни. Смешно, но для них это ШОК. ОНИ ПРИВЫКЛИ СУДИТЬ "ПРИЧЁСАНЫХ" Д, Ю, Мол, Взр...
Московские судьи, привыкшие к такому специфическому "товару", ошибок (типа из грязи в князи) не допускают.

Afes
06.03.2014, 23:23
klerk:

http://seniordance.ru/forum/images/misc/quote_icon.png Сообщение от tinman http://seniordance.ru/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://seniordance.ru/forum/content.php/688-championatship-2014-c1-la?p=7666#comment_7666)
Есть же личный опыт. Где те пары, которые обходили меня, пока я ковырялся в Д-классе?
Дим, это специфика наших "танцулек".
Скажите, кто-нибудь в курсе где Николай Орлов (один из многих), наш всегдашний чемпион и вся, вся, вся?
У всех на уме только развёрнутое бедро и доработавшая стопа... :confused: :( и на ск поправил своё благосостояние педагог...

Afes
06.03.2014, 23:26
сообщение от vaupau:
http://seniordance.ru/forum/images/misc/quote_icon.png Сообщение от klerk http://seniordance.ru/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://seniordance.ru/forum/content.php/688-championatship-2014-c1-la?p=7677#comment_7677)

дорогой vaupau, ВСЕ, да ВСЕ (СЕНЬОРЫ), смотрят результаты, покупают "кресты", разбирают "кто и кого", но не всегда судьи, обладающие опытом судейства, воспитанием танцоров, понимают какая категория перед ними. Особенно судьи из регионов. Что они судят - самому судье известно. Они сеньоров видят первый раз в жизни. Смешно, но для них это ШОК. ОНИ ПРИВЫКЛИ СУДИТЬ "ПРИЧЁСАНЫХ" Д, Ю, Мол, Взр...
Московские судьи, привыкшие к такому специфическому "товару", ошибок (типа из грязи в князи) не допускают.
Вот честное слово, не понял к чему было это высказывание))) Сеньоры ни чем не отличаются в плане судейства от остальных категорий)) А говорить, что региональные судьи хуже Московских ... как минимум не корректно)) И хотя критерии судейства известны, все мы знаем, что наш вид спорта максимально субъективен)) Нравиться твоя манера танцевать судье -поставит крестик, не нравиться - не поставит))) А если еще вспомнить, что судья на тебя смотрит не весь танец, а 5-10 секунд, то разлет оценок объясним...и поэтому в линейке от 9 судей и больше. А уж то, что все танцоры (и Сеньоры тоже) имеют более сильные и более слабые куски композиции, все знают на своем личном опыте))) А ракурс судьи?))) А разная энергетика танца в начале и конце композиции?)))
А уж про отличие Сеньоров по внешнему виду - совсем не понятно)) Назовите хоть одну пару в 1/2, которая выглядела позорно))) Я думаю таких и в 1/4 не было))

Afes
06.03.2014, 23:28
vaupau:

http://seniordance.ru/forum/images/misc/quote_icon.png Сообщение от калабок http://seniordance.ru/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://seniordance.ru/forum/content.php/688-championatship-2014-c1-la?p=7673#comment_7673)

С Вами нельзя не согласиться, однако:
-у группы взрослые проводятся турниры от хоби до открытого ВДСФ!
- есть рейтинговые турниры по классам
- в Москве (вроде) проводятся ПМ по классам
... "есть куда бедному танцору податься"
А кто Вам мешает выходить по классу со взрослыми?)) В любом регионе есть такие соревнования Конечно если у Вас В класс и выше - соревноваться с ними тяжело)) Но примеры то есть)) Ольков, Лукьянов - выходят и нормально соревнуются)) И не надо говорить, что они одни такие))) Если есть желание заработать реальный класс - бери в расчет очки только заработанные в категории "Взрослые" )))

Еленочка
07.03.2014, 01:55
vaupau: А кто Вам мешает выходить по классу со взрослыми?)) В любом регионе есть такие соревнования
Вот поэтому в регионах так мало сеньоров. Начинающие боятся выходить на турниры со взрослыми, где их не только не поддержат, но и снести могут.

Анна Лубянская
07.03.2014, 08:44
Вот поэтому в регионах так мало сеньоров. Начинающие боятся выходить на турниры со взрослыми, где их не только не поддержат, но и снести могут.
Истину глаголете Еленочка! Мы выходим на турниры со взр. регулярно. Всё то, что вы озвучили - реальность. К этому надо быть готовым. Поэтому перед каждым заходом я напоминаю своему партнёру, что использовать меня в кач-ве тарана не следует, а то сеньоров в регионах может стать ещё меньше:)!

MYu
07.03.2014, 09:18
Скромность - это прекрасно, но вот я смотрю протокол ПР Ла 2014 и вижу две пришедшие из взрослых пары С-класса ПОЗАДИ вас ;)

А вообще - согласен, дык для этого и сделали категории по возрастам

О чем это говорит? О том, что я могу теперь с гордостью считать, что наконец-то мы танцуем на где-то примерно С-класс, не последние места могли бы взять на рейтинге по классу? Или - "еще неизвестно как эти пары свой С-класс получили"?
И это при том, что с 2005 года у нас в книжках стоит В-класс!
Вот и ответ тем, кто достает нас вопросами, почему мы не ставим А-класс. Стыдно, товарищи, стыдно!
:)

MYu
07.03.2014, 09:44
И наступило у меня озарение ))))

ИБО тут мы подошли к осознанию, что же такое - КЛАСС?

"2.3 Класс мастерства.
2.3.1 Под классом мастерства понимается определенный уровень физического развития,психологической и музыкально-эстетической подготовленности спортсмена, обеспечивающие ему способность исполнять фигуры и танцы определенной степени сложности в техническом и хореографическом отношении на различных этапах тренировочного процесса, связанных с возрастом спортсмена.

2.3.2 Классы имеют следующее обозначение: “E”,“D”,“C”,“B”,“A”,“S”и "М ".Начальным и соответственно самым простым является класс “Е”,высшим - класс "М". Региональным членским организациям разрешается вводить дополнительный класс для начинающих исполнителей, не достигших уровня класса «Е» (так называемый класс «Н» или «ШБТ» – школа бального танца) и разрабатывать правила проведения конкурсов для них."


Воооот! ЭТО не просто класс, а КЛАСС МАСТЕРСТВА!
Повышается ли мой класс мастерства от победы над, например, грандсеньорами А-класса? Неееет!
А понизится ли мой класс мастерства, если мы станцуем среди молодых В-класса и займем последнее место? Прааавильно!!!!

В нынешнее время судятся скорости и динамика. Надо кому-то объяснять, что тело 45-50 лет, пришедшее в танцы в 34, не может показывать скорость как у 20-25-летних и даже как у 30-35 летних (не берем в расчет настоящих спортсменов).
И я всё-таки настаиваю, что внешние данные пары также функциональны!

Поэтому призывать сеньоров танцевать со взрослыми для того, чтобы повышать/подтверждать класс (?) - неправильно и некорректно!

Интересно было бы наблюдать дуэль Славика Крикливого и Армена Цатуряна!

калабок
07.03.2014, 10:26
..... Стыдно, товарищи, стыдно!
:)

Не понял, за что стыдно:
- за то, что другим сеньорам не даете возможность быстрей набрать очки?
- за уровень своего танцевания?
- или за то и другое ( и еще что-то) вместе взятое?

MYu
07.03.2014, 11:27
А-класс за наш счет отлично набирается, будь мы В-класс или А-класс.
S-класс Сеньорам может только сниться.
А стыдно иметь В (А)-класс, а танцевать только на С-класс

Еленочка
07.03.2014, 13:48
Надо отдать вам должное.
Среди сеньоров-2 Москвы ваша пара лучше всех десятку танцует!!!!
И это очевидный факт.
Молодцы!!!
Мы тоже так хотим. Вот потренируемся, и через несколько лет вас обойдем. Только это, наверное, будет в сеньорах-3.
К сожалению, на ПР нет ни С2, ни С3. Сравнивать не с кем.
Значит, будем стараться, чтобы был ПР С2, С3.

Unforgettable
07.03.2014, 13:59
Юлька, да ладно тебе!!! Вечно на комплименты напрашиваешься))) Всё путём! Главное - вы есть друг у друга. Остальное - дело наживное...

Unforgettable
07.03.2014, 14:03
Мы счастливы уже потому, что танцуем вместе и получаем от этого процесса огромное удовольствие! Уверена, Сеньорам есть что сказать (в силу своего жизненного опыта) и что показать!!! Отношение к партнёрше важно, а не показуха типа: "Смотрите, как я умею!" Часто наблюдаем такие пары в категории Молодёжь.

Pessimist
07.03.2014, 14:16
Вот поэтому в регионах так мало сеньоров. Начинающие боятся выходить на турниры со взрослыми, где их не только не поддержат, но и снести могут.
И не только. Как только получили B-класс, перестали выходить на "Звездануточку"... потому что начинать ниже "своего" класса не позволяют правила, а если по "своему" то уже мало осмысленно...


И наступило у меня озарение ))))
ИБО тут мы подошли к осознанию, что же такое - КЛАСС?
...
Повышается ли мой класс мастерства от победы над, например, грандсеньорами А-класса? Неееет!
А понизится ли мой класс мастерства, если мы станцуем среди молодых В-класса и займем последнее место? Прааавильно!!!

А-класс за наш счет отлично набирается, будь мы В-класс или А-класс.
S-класс Сеньорам может только сниться.
А стыдно иметь В (А)-класс, а танцевать только на С-класс

Старый мой спор с нашим РуКолллектива: в свое время в положениях о классах была такая закорюка:
Очко получала первая треть пар, а вот промежуток между верхней третью и половиной назывался "зоной подтверждения класса". Попал туда (пусть и не получил очка) -- на год класс подтвердил. Не попал ни разу за год -- извини, МИНУС класс... я считал и и считаю по сей день это более справедливым. А схема без сдерживающего фактора ведет к девальвации класса. (в теории можно дотанцевать до B-класса ни разу в жизни не заняв места выше предпоследнего.)

калабок
07.03.2014, 14:53
..... я считал и и считаю по сей день это более справедливым[/U][/I]. А схема без сдерживающего фактора ведет к девальвации класса. (в теории можно дотанцевать до B-класса ни разу в жизни не заняв места выше предпоследнего.)[/QUOTE]


А мне Ваша идея очень понравилась!
Так через пару лет можно спокойно по взрослым (Е-шкам) отплясывать!

Только кто же отдаст с таким трудом заработанные ...!

tinman
07.03.2014, 15:41
...в теории можно дотанцевать до B-класса ни разу в жизни не заняв места выше предпоследнего. Ой, а как это? Прям заинтриговали:) По схеме типа "А+А+В+В", пара, ставшая по В, является предпоследней в протоколе, первой по классу и получает очко? Ну такое предпоследнее место, по-моему, вполне достойно уважения. Или что Вы имели ввиду?

tinman
07.03.2014, 15:50
О чем это говорит? О том, что я могу теперь с гордостью считать, что наконец-то мы танцуем на где-то примерно С-класс, не последние места могли бы взять на рейтинге по классу? Или - "еще неизвестно как эти пары свой С-класс получили"? И это при том, что с 2005 года у нас в книжках стоит В-класс! Вот и ответ тем, кто достает нас вопросами, почему мы не ставим А-класс. Стыдно, товарищи, стыдно! Так, спокойно! Я с одной из этих пар С-класс получал! :) Все честно. А вообще, конечно, каждый выбирает для себя сам. Любое соревнование - стресс, соревнование в заведомо невыгодных условиях (С-1 vs Взр или, еще пуще, С-2 vs Взр) - стресс вдвойне. Некоторые считают, что этот стресс их развивает и мотивирует. Такие пары выступают по Взр и даже занимают какие-то места, вопреки и несмотря на. Думаю, призыв _yolka_ несколькими постами выше был про это. Но, наверное, такой подход, действительно, не для всех. MYu, присоединюсь к Еленочка: на ПМ 10т Ваша пара смотрелась очень хорошо. Не хотите на взрослых - не ходите, но и Вашу тему про "стыдно" - решительно не понимаю.

tinman
07.03.2014, 15:57
Как только получили B-класс, перестали выходить на "Звездануточку"... потому что начинать ниже "своего" класса не позволяют правила, а если по "своему" то уже мало осмысленно... Эх, а мне так нравилось на Вашу пару на звездочке смотреть:) Еще в бытность свою е-классом Вас помню:)

Старый мой спор с нашим РуКолллектива: в свое время в положениях о классах была такая закорюка:...
Да, прикольная идея, помню, на russianmaster-e были такие предложения... Там есть свои недостатки - в частности, пара, которая год не выходила на соревнования по причине болезни, будет потом "оттаптываться" на парах ниже класом, ибо мастерство не пропьешь (за год, по крайней мере). И так уже Е-шки стонут от пробегающих по ним высокоуровневых выходцев из мфст.

Upd. А, вспомнил! Есть более серьезная проблема. Не знаю кто как, а у меня в каждом классе последовательно (и нелинейно) увеличивается время на то, чтобы начать набирать очки на следующий класс. В Д-классе это произошло спустя полгода, в С - больше года, в В - ... не будем о грустном. То есть, получается, я потолкусь годик в В, из-за жесткой конкуренции и отсутствия особенно горячо любящих меня судей ни разу не доберусь до очковой зоны, вылечу обратно в С-класс. В это время из С-класса в В перейдет его сильная часть, я быстренько наберу снова В, и - вуаля! - начинаем новую синусоиду... А уж осцилляция В класс <-> А-класс обещает быть бесконечной:))

klerk
07.03.2014, 16:00
сообщение от vaupau: А уж про отличие Сеньоров по внешнему виду - совсем не понятно)) Назовите хоть одну пару в 1/2, которая выглядела позорно))) Я думаю таких и в 1/4 не было))
ОЧЕНЬ СМЕШНО. :(
СПЕЦИАЛЬНО для невнимательных и не понимающих направление мысли, слово ПРИЧЁСАН(н)ЫХ было взято в кавычки.
ПЕРЕВОЖУ: все возраста имеют определённую тенденцию:рост. вес, полнота и когда смотришь на пару, то с 90% уверенностью можно сказать, что это Д, или Ю
или Мол.... чего не сказать о разнокалиберных Сен, в которых не всегда внешний вид (рост, вес, ЛЫСИНА, полнота) и прочие параметры соответствуют возрасту.
Опять же возвращаясь к вопросу, поднятому MYu, приложительно к моему тексту: я писал про региональных судей в том плане, что они, не видя Сеньоров, могут запросто начать судить по принципу: молодой на вид - прекрасно, значит ещё может двигаться, ещё не растерял приобретённое в любителях! А того, что у этого молодого нет ног (взять в кавычки или так понятно?) и за 5-10 секунд этого можно и не заметить, без постоянного нахождения в теме.
И опять же, судя по тому, что в регионах Сеньоров "кот наплакал", уверен, что региональные судьи не в ПОЛНОЙ МЕРЕ понимают происходящее на паркете.
Ещё о взгляде не на технику, а на возраст, то бишь, как видит тебя судья. Мне уже не один тренер, имеющий судейскую категорию, говорил приблизительно одно и то же: "ты вышел на паркет рядом с молодым - ты уже проиграл, даже ещё не начав танцевать"

tinman
07.03.2014, 16:10
А того, что у этого молодого нет ног (взять в кавычки или так понятно?) Ггг, о, да, да, возьми ноги в кавычки! Давайте повыясняем, что такое ноги в кавычках ;) :)


Мне уже не один тренер, имеющий судейскую категорию, говорил приблизительно одно и то же: "ты вышел на паркет рядом с молодым - ты уже проиграл, даже ещё не начав танцевать" ыыыы, позитивчик ;) нам наш тренер это регулярно говорит :)

klerk
07.03.2014, 16:18
Давайте повыясняем, что такое ноги в кавычках ;) :)
не ноги, а их отсутствие... :p

Тимофеев
07.03.2014, 17:42
У нас был дома турнир год назад,мы танцевали мол и взр, Кроме нас было еще 2пары с А классом.Мы выиграл все танцы.Так что с молодыми бороться можно.не всегда старички в проигрыше))))

MYu
07.03.2014, 18:53
Вот потренируемся, и через несколько лет вас обойдем


да ёлки! Если мы закончим танцевать, у скольких же пар исчезнет мотивация? :) :) :)


Вечно на комплименты напрашиваешься)))

Какие комплименты? Где? Я поняла уже, что я крутой общественный деятель )))) А за танцы никто меня не хвалил ))))

Kukk
07.03.2014, 22:18
да ёлки! Если мы закончим танцевать, у скольких же пар исчезнет мотивация? :)
А вот это (наличие более сильных соперников) кстати, без всяких шуток - очень сильная мотивация для многих.
Только ее надо постоянно подпитывать совместными участием в турнирах! В очном, т.с., поединке. :-)
Это я опять же к тому, что на крупные турниры надо по возможности выбираться всем, кто может, а не только тем, кто хочет!!

an_ushka
08.03.2014, 08:54
вот после крупных мотивация и пропадает:p
(это я исключительно о себе)

tinman
08.03.2014, 13:00
У нас был дома турнир год назад,мы танцевали мол и взр, Кроме нас было еще 2пары с А классом.Мы выиграл все танцы... Ух ты! Мегареспект вам! :) Мы на небольших турнирах молодым исправно "сливаем", и только на крупных соревнованиях берем реванш. Если берем...:rolleyes:

2MYu: согласен с Андреем, я бы даже сформулировал несколько иначе:важно иметь ориентиры. Сильные (топы) - ориентир на будущее, соперники одного с тобой уровня - ориентир на сегодня. Так что, MYu, вы с силу своей колоритности (ну и уровня, конечно) ориентир для многих!:)

Всех дам - с праздником! Тепла, любви, уюта, - и мудрости, чтобы успешно совмещать тепло и уют с паркетными страстями :)

Анна Лубянская
08.03.2014, 19:57
И опять же, судя по тому, что в регионах Сеньоров "кот наплакал", уверен, что региональные судьи не в ПОЛНОЙ МЕРЕ понимают происходящее на паркете.
Ещё о взгляде не на технику, а на возраст, то бишь, как видит тебя судья. Мне уже не один тренер, имеющий судейскую категорию, говорил приблизительно одно и то же: "ты вышел на паркет рядом с молодым - ты уже проиграл, даже ещё не начав танцевать"
А у нас ситуация порой до смешного доходит:Межрегиональный турнир. Мы с партнёром (75 и 42 года нам соответственно) откатали 8 танцев по Д-классу, в след. отделении вышли па паркет в катагории Взр.(отработали до мокрой спины), а когда мы вышли на кубок самбы в 3отд. один из судей в линии сделал квадратные глаза, толкнул локтем судью-соседа и изумлённо произнёс:"...глянь, опять ОНИ..." Это я к тому, что порой от сеньоров вообще прыти никакой не ждут, относятся к нам как к массовке. Соответственно большее внимание уделяют "смотрибельным" молодым парам, а нас судят по остаточному принципу. Или же с точностью до наоборот : очень ревностно высматривают наши ошибки, априори закрывая глаза на "косяки" юных дарований. Не плачу. Регистрирую нас на следующий турнир и надеюсь на победу...или на везение!

klerk
09.03.2014, 00:41
У нас был дома турнир год назад,мы танцевали мол и взр, Кроме нас было еще 2пары с А классом.Мы выиграл все танцы.Так что с молодыми бороться можно.не всегда старички в проигрыше))))
Миш, тут как бы сказать, "жонглирование" с твоей стороны :rolleyes:
Мы оба сеньоры, только я впервые вышел на паркет в 45 (и никогда танцами не занимался), а ты пришёл в Сен с "А" из Любителей, насколько я знаю :) и чего б тебе не рвать мОлодежь, когда тебе 40-ка нет?
В мои 54 это уже нереально. И я не пойду соревноваться со Взр, потому что считаю это глупостью.
Однажды, в прошлом году Лёша Стяжкин уговорил меня создать массу и станцевать по Взр ЛА.
Лёш, прокомментируешь то выступление? :p

Тимофеев
10.03.2014, 11:23
Мы пришли в сеньеры действительно не с нуля, танцую с 15 лет. Потом был перерыв 9лет.Я не агитирую всех танцевать со Взрослыми,каждый сам решает, Просто у каждого соревнования есть своя цель. Мы со взрослыми танцевали 2 раза, один раз что бы обкатать программу перед Миром, второй раз пытались получить МС ( не прокатило))))) Всем удачи!

Pessimist
10.03.2014, 12:32
У нас был дома турнир год назад,мы танцевали мол и взр, Кроме нас было еще 2пары с А классом.Мы выиграл все танцы.Так что с молодыми бороться можно.не всегда старички в проигрыше))))
Это вам еще недовезло. Нам, например, выпало четырежды танцевать с собственным младшим сыном на московских рейтингах по D-классу. Со счетом 3:1 в нашу пользу :-). То ли к счастью, то ли нет, но полученный в свое время B-класс не дает возможности "по-серьёзному" заходить к молодежи и взрослым (как это было однажды с нами в С: две, приехавшие на турнир пары С, увидев, кто к ним доехал, быстренько потерли ручки: "О! Везет же! Скучно на двоих, без мотива рваться... а тут, смотри-ка, очко само пришло"... Ну, оно же само от них и ушло, оставив их с челюстями на полу). Но при случае отсутствия турнира, когда нужно, например, "прокатать" программу, ни разу не остановимся зайти и ко взрослым. Нам-то что? От нас никто ничего не ждет, а свои задачи мы порешаем. Поэтому, смелее, коллеги.

Ну и долго не забудется турнир в Москве, в Орионе, где Ольков зашел на Ст по А-классу при пяти парах и выиграл, причем "в одну калитку"

Андрей О. Свиридов
16.03.2014, 00:31
Та-дааааа!!!
Только что включил Дансспорт, а там на верхотуре тумбочки Танцевальных историй чета Ивановых детектед! ПОЗДРАВЛЯЯЮЮ!!! :) И отличное интервью, супер!!!! Кто не слышал, довожу мысль Андрея в вольном изложении: "Сеньоры, дорогие, участвуйте по максимуму в открытых и крупных турнирах!"

Ivanoff
16.03.2014, 09:47
Спасибо за поздравление.
Немного про турнир. Если не говорить о задержке в час к вечеру, турнир организован на отлично. Соревнования чередовались мини-рассказами о танцорах-легендах и шоу. Линейка судей блистала именами. Действительно турнир создавался для танцоров. Для того чтобы принять участие только в одной категории, приехали пары из Англии и Латвии. К сожалению, в обеих группах сеньоров далее финала, по количеству пар, дело не пошло. Неужели так важны виртуальные очки и присвоенные категории? Стоит ли отказываться от возможности участвовать в празднике ради чего то виртуального?
с уважением.

Анна Лубянская
17.03.2014, 11:03
Спасибо за поздравление.
Немного про турнир. Если не говорить о задержке в час к вечеру, турнир организован на отлично. Соревнования чередовались мини-рассказами о танцорах-легендах и шоу. Линейка судей блистала именами. Действительно турнир создавался для танцоров. Для того чтобы принять участие только в одной категории, приехали пары из Англии и Латвии. К сожалению, в обеих группах сеньоров далее финала, по количеству пар, дело не пошло. Неужели так важны виртуальные очки и присвоенные категории? Стоит ли отказываться от возможности участвовать в празднике ради чего то виртуального?
с уважением.
Андрей, Анна, мои поздравления! Согласна полностью с выше изложенным!(мы стояли на второй ступени пьедестала в Грандсеньорах). Имена в судейской линейке - во сне не вышепчешь! Зал шикарный. За портьерой разминочная площадка - тренируйся сколько влезет! Исторические экскурсы и выступления приглашенных профессионалов транслировались тут же на 2 огромных проекционных экрана в режиме он-лайн. Можно было смотреть, не уходя с разминки. Он-лайн трансляция на сайте ВСЕХ выступлений позволила тренерам (детям, родителям,соседям, брату, одноклубникам разных возрастов),находящимся в соседнем (соседних) регионах наблюдать за нашим выступлением. Восторг! Чувствовали себя как при запуске в космос: вся страна на нас смотрит! Телефон после выступления взорвался от СМСок с поздравлениями!
Жаль, что категории были столь малочисленны, хотя понимаю, будь народу больше - и не видать нам пьедестала как собственных ушей!
Очень хотелось бы отметить искреннее тёплое отношение со стороны зрителей, судей и организаторов. Спасибо всем, кто поддерживал нас!

Фотина
17.03.2014, 11:05
Из-за позднего времени выхода на паркет некоторые Сеньоры "разбежались"
Смотрела прямую трансляцию на данспорте и, честно говоря, мне показалось всё ну оочень затянутым.

Еленочка
21.03.2014, 15:45
Сеньоры сегодня танцевали на Первом в Модном приговоре!!!
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5726/fi30347
После 18-й минуты....:)

Afes
21.03.2014, 20:51
Красавцы! и супер КРАСАВИЦЫ!!! Я утром был дома и тут Оля как закричит: наши!!! наши!!! Очень приятно было посмотреть! А уж одеты то как! Модели!
Мода и танцы - близнецы братья (или сестры) и руководитель один. Логично.

Лора
21.03.2014, 22:29
Кинодивы и киногерои! Уже вижу следующую сцену этого фильма-в парке. Какие вы молодцы! Заставили о себе говорить!

Lake
21.03.2014, 23:24
Прекрасное шоу и исполнители. Вы все большие молодцы и выглядели молодо, привлекательно и профессионально.
Так же хочу выразить отдельную благодарность массовику-затейнику Klerkу без чьих организаторских способностей данное шоу могло бы пройти мимо наших сеньоров :-)

Afes
21.03.2014, 23:53
Прекрасное шоу и исполнители. Вы все большие молодцы и выглядели молодо, привлекательно и профессионально.
Так же хочу выразить отдельную благодарность массовику-затейнику Klerkу без чьих организаторских способностей данное шоу могло бы пройти мимо наших сеньоров :-)
Массовика в студию! И klerky респект, и затейнику.
Ждем продолжения!

MYu
20.04.2014, 16:54
Сергей подскажите­­­ пожалуйста­­­, как и кем решен вопрос о изменении (привидени­­­и в соответств­­­ие с правилами WDSF) возрастных­­­ ограничени­­­й по группам
Сеньоры 1,2,3,4.???????
На данный момент времени (16.04.2014) на сайте СТСР нет никакой информации­­­ по данной проблеме!!­­­!!!!!
А данная проблема существует­­­, и на региональн­­­ых соревнован­­­иях некоторые пары не могут принять участия в соревнован­­­иях!!!!!­!­
Главные судья не берут на себя ответствен­­­ность!!!­!­
Были проведены первенства­­­ СТСР , по "новым правилам",­­­ но нет никаких реальных изменений в сложившейс­­­я ситуации!!­­­!!!
Возникает вопрос: Опять надо собирать кворум и писать министру спорта????­­­??



В правилах СТСР изменения произведен­­­ы, сегодня завтра будут размещены на сайте СТСР.
Самая большая проблема в том, что группа "Сеньоры" не фигурирует­­­ в ЕВСК и Минспорт не проявляет интерес.
Чтобы сделать положение по Сеньорам интересова­­­лся в WDSF. Они мне смогли пояснить только кто может ехать на Первенство­­­ Мира:
- В каждой категории по две пары от страны, по предварите­­­льной заявке СТСР.
- По 10 танцам любое кол-во пар, по предварите­­­льной заявке СТСР.
По вопросу проведения­­­ в России турниров WDSF c послаблени­­­ем условий проведения­­­(меньшее­ кол-во иностранны­­­х пар и судей) дан отрицатель­­­ный ответ.




"Сегодня-завтра" прошло, а в "Правилах о возрастных­ категориях­" никаких изменений не наблюдаетс­я.

Кроме того, вчера в "Новостях"­ на сайте СТСР опубликова­но: "Сборная России. Участие в Первенства­х, Чемпионата­х, Кубках мира и Европы".
Группа Сеньоры с списках отсутствуе­т (и в предыдущих­ списках пар, делегирующ­ихся на Чемпионаты­/Первенств­а Мира, сеньоров также не было), тогда как для участия в Первенства­х Мира по Сеньорам-1 Латиноамер­иканская и Европейска­я программа танцев проводится­ отбор также как и во всех категориях­, и Первенства­ России (СТСР) по этим программам­ были проведены.


Я передал Правила для размещения­ на сайте СТСР.
Размещены Чемпионаты­ и Первенства­ категорий,­ которые проходят через Минспорт. Сеньоры не проходят через Минспорт их нет в ЕВСК .


Однако, сеньоры входят в Сборную России, им выдаются книжки членов Сборной.
Свидетельс­твом этому являются:
http://rusdsu.ru/teamrussia/list.php?arrFilter[SECTION_ID]=286 (https://mail.rambler.ru/m/redirect?url=http%3A//rusdsu.ru/teamrussia/list.php%3FarrFilter%5BSECTION_ID%5D%3D286&hash=b762781b1fc4c3d924f170ed9e5145eb)
http://rusdsu.ru/teamrussia/list.php?arrFilter[SECTION_ID]=282 (https://mail.rambler.ru/m/redirect?url=http%3A//rusdsu.ru/teamrussia/list.php%3FarrFilter%5BSECTION_ID%5D%3D282&hash=0fe247b99aeb5591512e1a9c160bf19f)

Или с этого года всё меняется?

В статье "Сборная России. Участие в Первенства­­х, Чемпионата­­х, Кубках мира и Европы" написано:
"На основании результато­в 3 и 4 блоков чемпионато­в и Первенств России 2014 года, в соответств­ии с решением Президиума­ ООСО «Союз танцевальн­ого спорта России», для участия в чемпионата­х и Первенства­х мира и Европы, Кубках мира и Европы направляют­ся следующие танцевальн­ые пары:...."

Ничего про Минспорт и ЕВСК нет.

Сеньоры отобрались­ на Первенства­ Мира? Отобрались­!
Направляют­ся на Первенства­ Мира? Направляют­ся! Что за дискримина­ция?



В России проходит Первенство­ СТСР в категории Сеньоры. Официальны­е турниры Минспорта это Чемпионаты­ и Первенства­ России.

Вот и поговорили :(

Kukk
20.04.2014, 18:51
Если у кого есть знакомые - "сеньоры" по возрасту, но более-менее серьезно занимающиеся другими видами спорта (часто их называют "ветераны"), давайте поспрашиваем их, как у них обстоят дела с федерациями, правилам и т.д.

MYu
21.04.2014, 12:01
http://www.minsport.gov.ru/sport/high-sport/edinaya-vserossiyska/5507/?sphrase_id=99775


Танцевальный спорт отсутствует!

Из календаря Минспорта:
Танцевальный спорт. Первенство России

14-16 февраля. Юниоры, юниорки 16-18 лет. Европейская программа. Тюмень, Тюменская область
15-17 февраля. Юноши, девушки 14-15 лет. Латиноамериканская программа. Тюмень, Тюменская область
28 февраля - 3 марта. Юниоры, юниорки 16-18 лет. Двоеборье. Москва

Из календаря СТСТ
14-16 февраля:
Чемпионат России Двоеборье.
Первенство России Молодежь Европейская программа.
Первенство России Юниоры-2 Латиноамериканская программа.

1-2 марта 2014 г.
Чемпионат России /Взрослые/, латиноамериканская программа
Первенство России /Юниоры-2/, европейская программа
Первенство России /Молодежь/, двоеборье

ГДЕ совпадение формулировок? Какие-такие "юноши и девушки"?

tinman
21.04.2014, 14:34
Танцевальный спорт отсутствует! Там вообще какой-то сильно урезанный список: и фехтования нет, и плавания... Какая-то очередная недоработка; не похоже, что это выпад именно против СБТ. А "юноши и девушки" (а также "мужчины и женщины") и раньше были, вроде бы это никого не смущало.

MYu
21.04.2014, 14:59
Вообще-то я пыталась там найти информацию о возрастных группах, но безуспешно.
Похоже, что мы относимся к ветеранам, но чтобы в этом убедиться, нужно серьезно перерыть весь сайт. Но у меня сил и времени не хватит для подобного серьезного анализа.
Нашла где-то фразу о том, что Федерации для своих видов спорта сами устанавливают возрастные категории. Но видимо в рамках "юношей-девушек, юниоров и юниорок, мужчин и женщин".
Но то есть куча там всяких документов, демонстрирующих работу Минспорта в деле укрепления здоровья нации и пропаганды... бла-бла-бла...
Я не понимаю, почему СТСР не в состоянии отправить запрос Минспорту для разработки положения о спортсменах среднего и старшего возраста? Не просто "физкультурников", а именно людей, профессионально занимающихся своим видом спорта.

Pessimist
22.04.2014, 08:53
Немало по теме еще и тут (http://www.masters.ru/public/veterans_sport.shtml): глядя, как в остальных видах борются за "Masters", поневоле думаешь, что нам-то еще повезло -- сениоры включены в спортивные возрастные группы. А могло бы и не быть...

Андрей О. Свиридов
22.04.2014, 08:56
Там вообще какой-то сильно урезанный список: и фехтования нет, и плавания... Какая-то очередная недоработка; не похоже, что это выпад именно против СБТ. А "юноши и девушки" (а также "мужчины и женщины") и раньше были, вроде бы это никого не смущало.
Немного не в тему СБТ, но в развитие обсуждения: мама одного танцора Воронежской федерации активно участвует в соревнованиях по плаванию среди "ветеранов" (как это у них именуется), как в Российских, так и международных. А в одном из бассейнов даже есть большой стенд, посвященный ветеранской команде Воронежа. О как! И спортсменов в этой команде во много раз поболее будет, чем воронежских танцоров-сеньоров.

Pessimist
22.04.2014, 09:12
Ну, тут как раз не забудьте про нашего плавательного сениора Тирона, который и тут и там в соревнованиях выступает

tinman
22.04.2014, 09:39
Немного не в тему СБТ, но в развитие обсуждения: ... Да-да, я тоже сталкивался с ветеранским спортом, только в фехтовании. У меня сложилось впечатление, что там ветеранский спорт носит "самостийный" характер. Сами организуются, сами соревнуются. Да, есть и российские, и международные соревнования, но без официального статуса. Хочешь официоза, разрядов и т.п. - вперед на "Московскую саблю" или куда там еще, на общих основаниях.

Сейчас спросил у Яндекса - оказывается, существует отдельная (!) Федерация ветеранского фехтования, которая организует соревнования, выдает почетные грамоты, о чем-то ходатайствует перед Федерацией фехтования и т.п. У людей все немного дальше ушло, чем у нас, и немного в другую сторону. Выглядит так, как будто они плюнули на попытки добиться что-то от своей Федерации и .. как бы это сказать ... автономизировались:)

MYu
22.04.2014, 11:16
Немало по теме еще и тут (http://www.masters.ru/public/veterans_sport.shtml): глядя, как в остальных видах борются за "Masters", поневоле думаешь, что нам-то еще повезло -- сениоры включены в спортивные возрастные группы. А могло бы и не быть...
В чём повезло? Что нам в принципе не отказывают в соревнованиях вообще?
Да, только официально то нас НЕТ. Не проводятся официальные соревнования.
Первенство СТСР, а не Первенство России.
Хотя тут вопрос про Первенство Москвы. Как же в этом случае? Или это Первенство МФТС, только тссссс... никто не должен знать?
И непонятно, какое отношение имеет отсутствие нашей возрастной группы в перечне ЕВСК к игнорированию сеньоров в публикации списков на Первенства/Чемпионаты Мира?

калабок
22.04.2014, 19:43
Вот и поговорили :

Вот оно ЧУДО!!!!!!!
ПОЯВИЛИСЬ ПРАВИЛА ПО ВОЗРАСТАМ!!!!!!!
Даже снег еще не везде растаял!!!!!!!!!

Pessimist
22.04.2014, 21:56
Или это Первенство МФТС, только тссссс... никто не должен знать?Дама, на ленту медальки вашей этого года посмотрите, пожалуйста...

ПОЯВИЛИСЬ ПРАВИЛА ПО ВОЗРАСТАМ!!!!!!! Ну почему ВСЕ наши власть предержащие не умеют себя вести ЧЕСТНО...

Лора
22.04.2014, 22:01
Просветите кто-нибудь: Дети войны -это сеньоры-4 или как? По каким правилам пара 59-54 г.р. зарегистрировалась в "Детях войны"?

Фотина
23.04.2014, 10:34
ПОЯВИЛИСЬ ПРАВИЛА ПО ВОЗРАСТАМ!!!!!!!

Ткните пальцем ГДЕ ОНИ ПОЯВИЛИСЬ?

Pessimist
23.04.2014, 10:50
Ткните пальцем ГДЕ ОНИ ПОЯВИЛИСЬ?
Новые Правила (http://rusdsu.ru/upload/iblock/db2/db2fdd9972c540d7f8d74970a9d94e21.doc)

Фотина
23.04.2014, 11:00
Я, честно говоря, подумала, что они появились на сайте СТСР. Посмотрела в новостях, а там только от начала года старые правила.

Pessimist
23.04.2014, 11:30
Ссылка моя, собственно, на сайт СТСР и ведет... именно там новые правила и появились. Просто не новости нужно смотреть, а сам документ искать...

MYu
22.06.2014, 17:13
Хочется думать, что отсутствие каких-либо реплик относительно прошедших в Мадриде 14 июня 2014 г WDSF World Championships Senior-3 St & Senior-2 La, в которых приняли участие российские танцоры, обусловлено занятостью российских граждан на сельскохозяйственных угодьях, и не демонстрирует отношения к участникам соревнований.
54265428

Soboly
22.06.2014, 18:17
На самом деле ! видели, знаем гордимся !!! все молодцы поздравляем !!!! )))

Таня
22.06.2014, 19:48
Поздравляем, Юлечка! Очень рады за вашу пару!

MYu
23.06.2014, 00:27
Наверное, это еще вопрос - поздравлять нас или как))) 16 место.

Кроме нас в ЧМ С2 Ла участвовали - Ведерниковы, Сагитовы, Печенкины, Севостьянов-Мишина. Все выложились, было непросто пробиваться. Вместо предполагаемого отбора - 100 - 48 - +32(R) - 80-48-24-12-6, получился отбор 96 - 24 - +24(R) - 48-27-12-6.
Если это можно применить к нашей категории С2 - это было РУБИЛОВО! Приток сильных "молодых" С2 из С1 случился! Естественно, они все пришли побеждать.

Также нужно поздравить участников ЧМ С-3 Ст - Крутова Валерия и Михайлину Наталью! Первый раз на соревнованиях такого уровня и неплохой результат - пробиться через реданс во второй тур - дорогого стоит! Молодцы! А С-3, скажу я вам, ооочень хорошо выглядят!

Спасибо всем нашим за поддержку. Марине Беляевой и Жене Олькову - отдельно за всё! Любим вас ))))

Еленочка
23.06.2014, 01:26
Мы рады за все российские пары, принимавшие участие. Спасибо за участие! Поздравляем с хорошими результатами!

Мы молча гордились вами. Ждали фото или видео.

Люси
23.06.2014, 02:50
Мы видимо у телевизора сидели:(

MYu
23.06.2014, 09:09
Ой ))) Склероз )

Soboly
23.06.2014, 12:21
я бы радовался 16 месту на мире ))
считаю это достойный результат !

STORM
24.06.2014, 15:16
Хочется думать, что отсутствие каких-либо реплик относительно прошедших в Мадриде 14 июня 2014 г WDSF World Championships Senior-3 St & Senior-2 La, в которых приняли участие российские танцоры, обусловлено занятостью российских граждан на сельскохозяйственных угодьях, и не демонстрирует отношения к участникам соревнований.
54265428

Ну не "на угодьях", но занятостью))
Поздравляем- поздравляем , и как это "нечем гордиться"?!
Очень даже есть чем!!
Соглашусь, что в последние годы есть такая устойчивая тенденция, сениоры выглядят все лучше и лучше технически,физически, и в части презентации.
Так что учитывая еще, чего стоит нашим сениорам добраться до далекой Европы,....
Просто- МОЛОДЦЫ!!!!

Soboly
24.06.2014, 17:54
Вчера посмотрел на DVD кубок русского клуба 2009 уровень конечно сейчас у сеньоров вырос здорово! Да вам до Европы 3 часа лету :-D а нам только до Москвы 6 часов, а иногда и 7-8 если ветер. Так что это не отговорка :-)

STORM
24.06.2014, 23:20
Да вам до Европы 3 часа лету :-D а нам только до Москвы 6 часов, а иногда и 7-8 если ветер. Так что это не отговорка :-)
Так я имею ввиду ВСЕХ сениоров России, конечно и тех, кто летит из-за Урала!)

Алин
26.06.2014, 13:57
Ой, простите, простите, простите за "занятость"! ) Поздравляем всех, очень рады и горды за вас!
Есть на кого равняться. )))

MYu
26.06.2014, 14:20
мы, кстати, надеялись на встречу с вами, ибо видели вас в списках регистрации )))

Алин
26.06.2014, 19:33
мы, кстати, надеялись на встречу с вами, ибо видели вас в списках регистрации )))
И даже билеты были куплены, и отели забронированы. Но, увы, изменились обстоятельства. Ничего, еще выберемся куда-нибудь... )

Павлычева
26.06.2014, 22:48
Вчера посмотрел на DVD кубок русского клуба 2009 уровень конечно сейчас у сеньоров вырос здорово! Да вам до Европы 3 часа лету :-D а нам только до Москвы 6 часов, а иногда и 7-8 если ветер. Так что это не отговорка :-)

Мы вас понимаем. Живем в Твери в 150 км от Москвы, а добираться приходится на машине до Москвы всегда не менее 4 часов в среднем. А с Домодедово домой добираемся всегда более 8 часов из=за постоянны
х пробок на этом направлении. Можно за это время слетать в Европу и обратно. такая же ситуация, когда едем на турнир в Москву. Утомительно очень.

Pessimist
27.06.2014, 02:55
А. Сапсан, Невский и аэро-Экспрессы вам в руки. Гарантированное время и никакой нервотрепки
Б. Вот почему, когда отправляетесь в Европу (если не в Хельсинки, конечно), так хотя бы за счет пяти рабочих дней пробуйте захватить ДВА уикенда с турнирами. А то бывает так -- из-за расписания или турнира или самолетов приходится и пятницу и понедельник убивать... А турнир один.

Павлычева
27.06.2014, 16:32
А. Сапсан, Невский и аэро-Экспрессы вам в руки. Гарантированное время и никакой нервотрепки
Б. Вот почему, когда отправляетесь в Европу (если не в Хельсинки, конечно), так хотя бы за счет пяти рабочих дней пробуйте захватить ДВА уикенда с турнирами. А то бывает так -- из-за расписания или турнира или самолетов приходится и пятницу и понедельник убивать... А турнир один.

А. Сапсаном и аэроэкспрессом при поездке в Европу пользуемся, когда расписание подходит и вылет из Домодедово. Но все равно приходится и этом случае перемещаться еще и в метро до нужного вокзала. Из Шереметьево конечно удобно ехать на своей машине. Но Сапсан нам не подходит, если ехать в Москву на турнир, т.к может быть не удобно расписание и билеты надо брать заранее, накануне их нет. А потом, опять таки надо добираться до места турнира и обратно на общественном транспорте, еще и с прической танцевальной. Частенько турниры поздно заканчиваются, учитывать нужно и погодные условия. Лучше на комфортабельной машине. На обратном пути если мы на машине, мы еще можем заехать куда-нибудь поужинать и не таскаться с вещами. И так и так нервотрепка.
Б. Мы как правило едем туда где можем 2 раза вступить. По сеньорам 1 и 2. Наш уровень танцевания пока не позволяет выступать в 1 турнире несколько раундов.

Soboly
27.06.2014, 19:22
Да у нас каждая поездка в Москву тоже нервотрепка утомительная, забирает четверг, пятницу и понедельник, мы не любим танцевать в день прилета и улетать в день турнира. Но у нас в регионе практически нет турниров по сеньорам... Так что терпим все трудности ;-)

Pessimist
30.06.2014, 18:03
Б. Мы как правило едем туда где можем 2 раза вступить. По сеньорам 1 и 2. Наш уровень танцевания пока не позволяет выступать в 1 турнире несколько раундов.
Я немножко не об этом. Иногда оказывается, что в расписаниях сосуществуют близко (а иногда даже и не очень, вопрос в средствах передвижения) расположенные турниры, приходящиеся на соседние уик-енды. Ближайший пример:
6-7 сентября Братислава
12-14: Прага

Езды между ними -- 4 часа на поезде. Так почему бы не выбрать неделю (в зависимости от того, как возможно -- за свой счет или отпуска) и улететь, скажем в Братиславу, тут же переехать в Прагу, оттанцевать, спокойно в середине недели вернуться, и после турнира улететь обратно. Ну или наоборот, но это более напряжно. (Ехать поездом, кстати, тоже ничего себе - 28 часов, причем через вас идет прямой вагон Спб-Прага, жаль только обратный поезд по воскресеньям не ходит)... Да, вариантов приходится изучать много. Но на то они и расписания турниров достаточно заранее известны, чтобы билеты-поездки лучше спланировать.

Мы однажды устроили себе поездку на поезде на турнир и обратно в... Сербию, через Будапешт. Причем из-за особенностей паспортно-визовых взаимоотношений, мы самолетом могли лететь без виз, а тут пришлось у венгров просить транзитную. И то ничего... Или вот только что поездка по маршруту Москва - Милан - Римини (турнир в Сан-Марино) - Нова Сири (это на "подошве" итальянского "сапога") - Алассио (турнир) - Милан - Москва. 11 дней, из которых 7 рабочих (с чт по вск, но можно было и 10/6, если с пятницы, или те же 11/7, если по понедельник ), три турнира, три моря. Ну и т.д. и т.п. Нужно только потратить энное количество времени.

tinman
01.07.2014, 14:17
Из Шереметьево конечно удобно ехать на своей машине. Ой! А можно вопрос немножко не по теме? А где вы в районе Шереметьева машину оставляете? Или вы ее на платную стоянку ставите?

Soboly
01.07.2014, 17:09
у нас знакомые живут в Твери, они на платной стоянке ставят, говорят их там много около Аэропорта, и их потом довозят даже до аэропорта владельцы стоянок, я так понял цены там более менее доступные ..

Pessimist
01.07.2014, 17:16
За Павлычевых не отвечу, поделюсь своими опытами.

С Шереметьево и машиной для начала расклад такой:
А. Сутки на D стоят 600.
Б. Аэрокспресс туда-обратно 680 на нос в экономе.
В. Такси в 1 сторону -- в среднем от 1200 (в зависимости от удаленности и класса) и выше.
Г. Штраф ГИБДД за парковку = 3000, цен на эвакуацию и за "услугу хранения" в области не знаю.

Таким образом:
1. Если ехать более, чем на 5 суток (3000), варианты оставлять машину на платной стоянке вообще не катят (исключение - когда вы можете себе оформить это как расход в командировке, да и то...), ибо на такси за 1500 (3000 туда-обратно) почти всегда.
2. Если едут двое (пара), аэроэкспресс сравним по цене с такси (более того, даже бизнесом за 900х4 = 3600 тоже можно рассматривать) но имеет более гарантированное время доставки.
3. Если едут более трех -- такси выгоднее. Но учитывайте особенности Москвы.
4. Если едут две пары -- расходы за парковку можно поделить.

Поэтому единственный реально альтернативный вариант -- это действительно разыскать какое-никакое укромное местечко, чтобы приткнуть машину. На противоположной стороне Шереметьева, в районе терминалов В (бывшего Ш-1) и А (карго) такое местечко было, "по нахалке" возле линейного отдела милиции. Причем оттуда не гоняли. Но дойти оттуда ОБРАТНО к терминалу С сесть на шаттл до международной части -- это и впрямь надо обладать недюжинной силой духа.

Soboly
01.07.2014, 17:57
там есть стоянки не доезжая Шереметьево, примерно 1-2 км цена вроде 150-200р сутки но точно не скажу, но точно не 600 и не 400 р ниже цена иначе наши знакомые не оставляли авто бы.. они говорят им выгодно на 2 недели авто там ставить и потом до Твери доехать ...

Pessimist
01.07.2014, 20:04
Скорее, ПЕРЕезжая: http://svo.aero/transport/#car Кликаете в парковку -- видите цены.
Но если честно, я, например, не сильно готов высадить парт... жен... партнершу у терминала, а сам ехать ставить машину и потом возвращаться... чуть менее -- сразу заезжать туда. Ежели, конечно, соблюдают (http://www.gallaks.ru/) обещанный бесплатный трансфер

Павлычева
02.07.2014, 00:05
Мы всегда оставляем машину на платной стоянке, которая ближе к аэропорту и есть места.

Павлычева
02.07.2014, 00:15
у нас знакомые живут в Твери, они на платной стоянке ставят, говорят их там много около Аэропорта, и их потом довозят даже до аэропорта владельцы стоянок, я так понял цены там более менее доступные ..

Стоянка стоит 250-300 руб сутки

Павлычева
02.07.2014, 00:20
За Павлычевых не отвечу, поделюсь своими опытами.

С Шереметьево и машиной для начала расклад такой:
А. Сутки на D стоят 600.
Б. Аэрокспресс туда-обратно 680 на нос в экономе.
В. Такси в 1 сторону -- в среднем от 1200 (в зависимости от удаленности и класса) и выше.
Г. Штраф ГИБДД за парковку = 3000, цен на эвакуацию и за "услугу хранения" в области не знаю.

Таким образом:
1. Если ехать более, чем на 5 суток (3000), варианты оставлять машину на платной стоянке вообще не катят (исключение - когда вы можете себе оформить это как расход в командировке, да и то...), ибо на такси за 1500 (3000 туда-обратно) почти всегда.
2. Если едут двое (пара), аэроэкспресс сравним по цене с такси (более того, даже бизнесом за 900х4 = 3600 тоже можно рассматривать) но имеет более гарантированное время доставки.
3. Если едут более трех -- такси выгоднее. Но учитывайте особенности Москвы.
4. Если едут две пары -- расходы за парковку можно поделить.

Поэтому единственный реально альтернативный вариант -- это действительно разыскать какое-никакое укромное местечко, чтобы приткнуть машину. На противоположной стороне Шереметьева, в районе терминалов В (бывшего Ш-1) и А (карго) такое местечко было, "по нахалке" возле линейного отдела милиции. Причем оттуда не гоняли. Но дойти оттуда ОБРАТНО к терминалу С сесть на шаттл до международной части -- это и впрямь надо обладать недюжинной силой духа.

В укромных местах мы не рискуем машину оставлять, нам она обошлась в 100 тыс. Евро, и если будут повреждения, то ремонт очень дорогой будет, проще платить за стоянку. А у нас еще 3 раза за нашу жизнь угоняли машины, это очень неприятно. Лучше не рисковать.

Павлычева
02.07.2014, 00:33
Я немножко не об этом. Иногда оказывается, что в расписаниях сосуществуют близко (а иногда даже и не очень, вопрос в средствах передвижения) расположенные турниры, приходящиеся на соседние уик-енды. Ближайший пример:
6-7 сентября Братислава
12-14: Прага


Езды между ними -- 4 часа на поезде. Так почему бы не выбрать неделю (в зависимости от того, как возможно -- за свой счет или отпуска) и улететь, скажем в Братиславу, тут же переехать в Прагу, оттанцевать, спокойно в середине недели вернуться, и после турнира улететь обратно. Ну или наоборот, но это более напряжно. (Ехать поездом, кстати, тоже ничего себе - 28 часов, причем через вас идет прямой вагон Спб-Прага, жаль только обратный поезд по воскресеньям не ходит)... Да, вариантов приходится изучать много. Но на то они и расписания турниров достаточно заранее известны, чтобы билеты-поездки лучше спланировать.

Мы однажды устроили себе поездку на поезде на турнир и обратно в... Сербию, через Будапешт. Причем из-за особенностей паспортно-визовых взаимоотношений, мы самолетом могли лететь без виз, а тут пришлось у венгров просить транзитную. И то ничего... Или вот только что поездка по маршруту Москва - Милан - Римини (турнир в Сан-Марино) - Нова Сири (это на "подошве" итальянского "сапога") - Алассио (турнир) - Милан - Москва. 11 дней, из которых 7 рабочих (с чт по вск, но можно было и 10/6, если с пятницы, или те же 11/7, если по понедельник ), три турнира, три моря. Ну и т.д. и т.п. Нужно только потратить энное количество времени.


Если нам турнир интересен или есть желание посетить незнакомые места, мы так и поступаем. Например, из Блэкпула улетели в Париж. Поездки планируем заранее и оплачиваем турниры и билеты задолго до поездки.
А к отпускам мы не привязаны, т.к свой бизнес. Стараемся, чтобы наше отсутствие не сказалось отрицательно на отпусках персонала. Я так поняла, что мы среди наших выезжающих сеньоров новички, так что благодарю за полезную информацию и будем рады со своей стороны кому-то быть полезными.

Pessimist
02.07.2014, 12:35
... нам она обошлась в 100 тыс. Евро,

Например, из Блэкпула улетели в Париж.

Прошу считать мой пост не относящимся к вам.

tinman
10.07.2014, 16:14
Pessimist, Soboly, спасибо за Ваши комментарии; я бы к расчету по варианту аэроэкспресса "плюсанул" бы еще 250+250 за то, чтобы оставить чемоданы в привокзальной ячейке (не тягать их на работу и обратно), но это, конечно, вопрос схемы перелета)


Мы всегда оставляем машину на платной стоянке, которая ближе к аэропорту и есть места.
Ок, понял, спасибо. То есть Вы ставите около аэропорта и трансфером не пользуетесь? А то я тоже читал про трансфер, но мы, как правило, прилетаем в районе 3-4 утра, как представлю, как по аэропорту бегать кого-то искать...

Павлычева
11.07.2014, 00:59
Pessimist, Soboly, спасибо за Ваши комментарии; я бы к расчету по варианту аэроэкспресса "плюсанул" бы еще 250+250 за то, чтобы оставить чемоданы в привокзальной ячейке (не тягать их на работу и обратно), но это, конечно, вопрос схемы перелета)


Ок, понял, спасибо. То есть Вы ставите около аэропорта и трансфером не пользуетесь? А то я тоже читал про трансфер, но мы, как правило, прилетаем в районе 3-4 утра, как представлю, как по аэропорту бегать кого-то искать...

Трансфером пользуемся.

Kukk
20.12.2014, 13:06
Уважаемые партнеры!
Оказывается, лишняя булочка или кружечка пива мешают не всем:):cool:



http://www.youtube.com/embed/wd5xaPT2I9M


Вот так)))

Сорри, что, возможно, не по теме.

Soboly
20.12.2014, 15:14
КЛАСС !!!

Pessimist
20.12.2014, 18:57
ну уж тогда еще более... задорно (http://www.youtube.com/watch?v=p6Al-QERDKI)

Kukk
20.12.2014, 23:42
ну уж тогда еще более... задорно (http://www.youtube.com/watch?v=p6Al-QERDKI)
Ну! Я же говорю - не мешают!! ))))

Jane
22.12.2014, 08:52
Прелесть какая!!!

Gizma
18.09.2017, 17:11
А вот вопрос об отношении к Сеньорам...
Очень редко в клубах есть отдельная сеньорская группа. Обычно "спортивные" сеньорские пары занимаются вместе с "основным" составом - юниорами, молодежью, взрослыми... И как эти пары относятся к сеньорам? Общаются, поддерживают, помогают? Или держатся отстраненно, игнорируют? А тренеры? Столько же внимания сеньорам уделяют, как остальным? На общих группах к сеньорам требовательность как к остальным или послабление делают? Чем-то вообще сеньоров выделяют или "равноправие"? :)

Kukk
18.09.2017, 21:28
А вот вопрос об отношении к Сеньорам...
Очень редко в клубах есть отдельная сеньорская группа. Обычно "спортивные" сеньорские пары занимаются вместе с "основным" составом - юниорами, молодежью, взрослыми... И как эти пары относятся к сеньорам? Общаются, поддерживают, помогают? Или держатся отстраненно, игнорируют? А тренеры? Столько же внимания сеньорам уделяют, как остальным? На общих группах к сеньорам требовательность как к остальным или послабление делают? Чем-то вообще сеньоров выделяют или "равноправие"? :)
"С какой целью интересуетесь...")))
Ну очевидно же, что у каждой пары - своя ситуация. И никакой "статистики" не будет вовсе. И это нормально!

Ну, предположим, кто-то напишет, что им делают "послабление". Вы тоже будете этого требовать по отношению к себе? Или, в противоположном случае, будете "наезжать" на тренера, если он делает вам (в смысле - сеньорской паре) какие-то поблажки? Только на основании того, что некий сеньор Иван Петров (с которым Вы может и даже шапочно не знакомы) напишет, что у них на группе происходит "вот так и эдак..."?

Мне кажется, что правильнее поставить вопрос: "Уважает ли ваш тренер вообще сеньорские пары? Или рассматривает сеньоров только как источник дополнительного дохода?"

Наш личный опыт для остальных - не показатель, поскольку наши основные тренеры сами и танцевали и танцуют по сеньорам.)) Да, нам о-о-чень повезло с тренерами!! Ну а мы стараемся, чтобы им за нас не было стыдно.)))

Soboly
19.09.2017, 08:02
ИМХО все зависит от самой пары - как они себя позиционируют и какие амбиции ставят - так с ними и работают.. а насильно из кого -то делать чемпиона ? зачем ?

Gizma
19.09.2017, 10:31
"С какой целью интересуетесь..."))) А просто интересно. Причем, больше первый вопрос про коллектив, чем второй про тренеров... Я в разных клубах танцевала, могла понаблюдать. Но "два - это не куча". ;)
У нас, к примеру, есть группы хобби, детские и одна спортивная (так сложилась специфика клуба). Причем в последней - большой разброс по возрастам: от Детей 2 до Сеньоров 4. И ребята за сеньорские пары очень переживают и всегда нас поддерживают, да и сами за поддержкой обращаются. И мы за них переживаем и болеем. :) С нами всегда поделятся своими новостями (и не только танцевальными), поинтересуются, что нового у нас, обсудят какие-то вопросы, проблемы - танцевальные и не очень... Они с родителями, похоже, столько не обсуждают, как с нами. :)
А, к примеру, в другом клубе, где больше спортивных пар и их уровень повыше, сеньоры как-то обособлено стоят. Нет, тренируются они вместе со всеми. Но особого общения я не заметила. Может, им просто некогда, все силы в тренировки уходят? :)

У тренеров тоже отношение бывает разное. Часто считают, что сеньоры - люди взрослые и сами могут дозировать нагрузку, выбирать, какие упражнения делать, какие уроки брать... Поэтому и на общих занятиях, и на индивидуалках с них ничего не требуют: не хочешь - не занимайся, не делаешь - и фиг с тобой.
У других отношение: раз пришли - работайте! Требуют дисциплину, как и с детей. Если надо делать физическую разминку, планка две минуты - и не сачковать! :) Если что-то отрабатывается - повторять до деталей, и неважно, что тело не приспособлено - старайся...
У нашего тренера отношение где-то посередине. Требования к сеньорам - как ко всем в группе, а вот в отдаче при выполнении заданий может сделать послабление, учитывая возраст и физические кондиции. Только ко мне эти "послабления" почему-то не относятся. :) Считаю это комплиментом и стараюсь "оправдать" ожидания. ;)

Kukk
19.09.2017, 15:37
Ну вот, Вы и написали то же самое, что и я, только более развёрнуто.)))

Gizma
19.09.2017, 15:52
Ну вот, Вы и написали то же самое, что и я, только более развёрнуто.))) Ага, "тихо сам с собою я веду бесе-е-еду..." (с) :D
Ну, варианты всякие могут быть. И я, наверняка, не со всеми сталкивалась. :) Поэтому мне и интересно, как в целом к Сеньорам именно в спортивном направлении относятся...

STORM
19.09.2017, 22:34
По-моему , от самого человека сильно зависит как к нему относятся. Если он позитивный, то и относиться будут так же( или ему будет так казаться, что в общем-то одно и то же) А если вы везде видите вселенский заговор против себя , то он и будет, вуаля!
Конечно, это-не детальная картинка,а так-вектор.

Gizma
20.09.2017, 14:35
По-моему , от самого человека сильно зависит как к нему относятся. Если он позитивный, то и относиться будут так же( или ему будет так казаться, что в общем-то одно и то же)... Ну, я-то - человек один и тот же. :) А отношение разное встречала. Где-то вообще как на неведомую зверушку смотрели... :D

MYu
24.09.2017, 16:57
У меня теория вселенского заговора. Я лично про себя. Постоянно сталкиваюсь с тем, что мне навязывают некий образ. "Никто меня не понимает, рассудок мой изнемогает, и молча гибнуть я должна" :-( Попытки объясниться проваливаются, все вокруг лучше меня знают, какая я...эх, жизнь моя жестянка!
Это не про отношение в клубе. Это крик души )
В клубе.
У нас группа состоит из всех возрастных групп - от Детей до М-класса. Отношения замечательные, хотя кто ж скажет ))) Все здороваются, улыбаются, ставят лайки в соцсетях. Общаются, интересуются планами, поздравляют с успехами, доброжелательно и с интересом смотрят на прогонах.
Но! Все видят, как много мы занимаемся и серьезно относимся к нашему делу. А это умеют ценить и взрослые, и дети.
Родители детей, кто наблюдает за прогоном, всегда радостно улыбаются, когда мы мимо проходим. Говорят, что восхищаются. А на самом деле, кто ж знает, может смеются в душе, мы же старше их всех.

Kukk
24.09.2017, 20:16
Говорят, что восхищаются. А на самом деле, кто ж знает, может смеются в душе, мы же старше их всех.
Мне кажется, что слова восхищения как правило вполне искренни. А если кто и "смеётся в душе" - так это от зависти. Потому что мы все (танцующие сеньоры) можем чуть больше, чем "среднестатистический обыватель", мы получаем чуть больше радости от жизни, мы испытываем (хотя бы изредка) более сильные положительные эмоции (в том числе и от искреннего восхищения). И дай нам всем бог здоровья для продолжения занятий!))

Finik
28.09.2017, 05:09
Вчера пошел на семинар, много народу, много московских педагогов, я единственный из сеньоров..супруга дома с ребенком, отпустила развеяться...)) Вокруг тренера из разных клубов, все здороваются и уважительно общаются, так как я всех знаю лично, потому что видел как они еще детьми танцуют...реально наблюдаю уже смену поколений наверное третью или четвертую волну...))
Один хороший такой тренер в бывшем танцор, спросив танцуем мы или нет, услышав утвердительный ответ, сказал что я "как Путин".. Вот думаю радоваться или плакать.. наверное все таки первое...)))

MYu
07.11.2017, 15:36
Внимание-внимание!!!
Всем-всем-всем!
Как известно, у нас случилась новая российская федерация, ФТСАРР.

Вроде как в сентябре произошло там какое-то заседание. Опубликован Протокол.
Я по-честному пыталась его читать, но ничего про Сеньоров не увидела, кроме того, что там что-то такое было про ветеранский спорт, что вот, правил не существует, непонятно, что это, и что надо, значится, в этом разобраться.
И опубликован проект Первенств и Чемпионатов на следующий год, в котором Сеньоры полностью отсутствуют.
Неделю-две назад, отойдя, наконец, душой и телом от своих важных турниров, я написала Сергею Мартыненко, задав ему ряд вопросов, которые меня интересовали, попытавшись узнать, мы вообще есть или нас больше не будет.
Сегодня получила от него некий рабочий вариант графика на 2018 г. В котором появились Первенства С1 и С2, Ст и Ла. Подчеркну - ПРОЕКТ!!!

Друзья-товарищи! Ситуация мне представляется так - Первенства сделают, допустим. Но если явки на них не будет, то мы сами себя только должны будем винить в том, что на нас плюют и не включают в План! Всем, конечно, очень хочется выигрывать, соревнуясь исключительно в своих категориях, в более-менее равных условиях. Но при этом все сожалеют о малочисленности турниров, что не набираются 1/2, 1/4.
Ок, издалека не наездишься! Но ближайшие регионы! Москва, блин!
Была история с Танцфорумом. Благодаря нашей общей активности, мы обратили внимание верхов на себя. WDSF нам там вернули. Но почему участники, приехавшие на него, должны выслушивать упреки Гулая в том, что он для нас сделал, а народ не приехал??? Почему мне должно быть стыдно за то, что WDSF Senior-2 La танцевало 5 (!!!!) пар???? И что? И нет и не будет больше этой категории на Танцфоруме. И, конечно, я и многие другие с радостью поучаствуют в эти дни в турнире в Вене.
Думайте! Решайте! Каждый сам для себя, конечно!

Толковые предложения, которые необходимо транслировать в новую федерацию, добро пожаловать - пишите сейчас и здесь. Тема сеньоров всколыхнулась трудами Сергея Мартыненко. Сейчас можно разумные желания, пожелания и требования через него передать и озвучить.

Олеся
07.11.2017, 21:44
Можно танцевать всем сеньерам вместе, а награждение проводить отдельно по С1, С2 и С3, как это делается на чемпионатах РТС.

Kukk
07.11.2017, 23:29
Можно танцевать всем сеньерам вместе, а награждение проводить отдельно по С1, С2 и С3, как это делается на чемпионатах РТС.
Если это так делается - то это маразм! И к черту политкорректность. Поскольку теоретически и пара С2, и пара С3 может выиграть у всех, присутствующих на данном чемпионате. И как себя будет чувствовать пара С1, проигравшая паре С2 (С3), но получившая первое место по С1???

MYu
07.11.2017, 23:35
Вот и я за свободу выбора! Хочу сама выбирать, танцевать по С1, С2 или везде. Особенно, если танцуешь одну программу, почему не поучаствовать во всех возможных категориях?
Я за то, чтобы было именно так, чтобы пары С2 и С3 не самоустранялись от участия в С1.

Slastena
08.11.2017, 00:14
Не в обиду будет всем сказано, но если нас услышат, то хотелось бы, чтобы сеньорские турниры проходили в Москве или Питере, помнится уже был холивар на эту тему и прозвучало мнение, что всем регионам удобнее Москва-Питер, нежели Краснодар-Сочи и т.д.
Десятки не было уже два года и в следующем году я так понимаю тоже не особо планируется, что увы... В России регулярно проводится только десятка в Москве, за что Гулаю спасибо!
ИМХО, очень нужно, чтобы сеньорские первенства проходили по звездной системе (как в РТС), потому что это
а) возможность соревноваться со своим классом и если ты так крут, то идешь дальше и танцуешь бесплатно, а если в финал не попал вдруг, то можно доплатить и танецвать дальше: профит организатору: в виде допвзносов и профит паре еще потанцевать в тот же день.
б) получить участникам на уровне своего класса плюшки в виде грамот и медалей
в) получить парам высокого класса общую высокую численность турнира для получения своих плюшек (типо S-M класса).

Награждать по классам это хорошо, награждать по возрасту - это бредятина из бредятин!

Олеся
08.11.2017, 10:18
Если Вы такой крутой танцор, танцуйте чемпионат по взрослым. А не бредятина, соревноваться на ПСТСР одновременно 60-летним спортсменам с 30-летними? Платишь такие же деньги, а знаешь, что большинство старших останутся в первом туре (за исключением уважаемых 2-х, 3-х пар). Лучше всего, конечно, проводить чемпионат по аналогии с WDSF, но это из области фантастики, к сожалению. Согласна на счет Москвы или СПб.

Gizma
08.11.2017, 11:55
Платишь такие же деньги, а знаешь, что большинство старших останутся в первом туре... А разницы - станцевать по общей категории один тур, или по своей - только финал, потому что в своей участников - ровно на один тур?


И как себя будет чувствовать пара С1, проигравшая паре С2 (С3), но получившая первое место по С1??? И что? Что в этом странного? Уровень С2 на конкретном конкурсе вполне может быть выше уровня С1.

MYu
08.11.2017, 12:21
проводить чемпионат по аналогии с WDSF

Так то, ничего, что мы в системе WDSF, и речь о Чемпионатах внутри этой системы, только внутренних, национальных?

Kukk
08.11.2017, 14:45
Уровень С2 на конкретном конкурсе вполне может быть выше уровня С1.
Причём здесь уровень?? Речь же о «распределении» мест и «награждениях». Slastena очень правильно написала: награждать по классам - is good, по возрасту - ...

Kukk
08.11.2017, 14:47
А не бредятина, соревноваться на ПСТСР одновременно 60-летним спортсменам с 30-летними?
Нет, не бредятина, ЕСЛИ это добровольное желание 60-летних.

NGNik
08.11.2017, 16:23
Нет, не бредятина, ЕСЛИ это добровольное желание 60-летних.
А что им остаётся ещё делать? Совсем не танцевать?

Gizma
08.11.2017, 16:45
Причём здесь уровень?? Речь же о «распределении» мест и «награждениях». Все равно не вижу проблемы. Помню, мы танцевали в объединенной группе (за давностью лет не помню подробности). А награждение по категориям проходило. То есть места объявлялись не относительно всех, а только в своей категории. Так какая разница?

Lik
08.11.2017, 19:25
Нет, друзья, нужны соревнования, а не "балы" или "дискотеки", где, чем больше народу, тем веселее. Молодость со старостью нельзя сравнивать, потому что всегда победит- молодость, даже хотя бы просто физически, не говоря уже о привлекательности. Заметьте - речь идет не о начинающих и продвинутых (это разные классы), а именно о возрастных категориях. И не зря WDSF выделила 4 категории по возрасту - чтобы увеличь число активных танцоров. А не сделай она этого, все и закончилось бы на группе сеньоры-1 с небольшим по численности турнирами. Если проводить просто по категории сеньоры, какая разница 60-летним танцорам, где танцевать по сеньорам или по взрослым? И в том и в другом случае - для них истинных соревнований нет - только участие, и не более 1 тура. А будут пары активно участвовать в турнирах, на которые приходят просто потанцевать, без спортивного азарта....вряд ли. Даже Сеньоры-1, потанцевав в категории взрослые пару турниров и оставшись при этом в первом туре, поймут, что им состязаться не с кем, точнее в голову заляжет печальная безысходность в силу своего возраста. И сеньоры-1 активно не будут танцевать по категории взрослые. А мы ведь хотим, чтобы нас - сеньоров, активных танцоров было больше....так надо создавать условия для истинных соревнований, равные возможности, равные условия. Тогда пары захотят соревноваться, а значит активно участвовать в турнирах....Пусть сначала их будем мало, но зато это будут настоящие соревнования, и появится спортивный азарт и народ пойдет. А у нас что происходит. Мало того, что пытаются объединить в соревнованиях спортсменов с разницей в 30 лет!!! ( ведь одних сен-1 будет мало), так еще назначают соревнования в рабочие дни, как будто сеньоры - профики, а не любители, или не работают. Приглашают на турниры как на детские утренники в 10.00 утра!, приравняв сеньоров к детям и юниорам. Хотя необходимости в этом у организаторов наверное нет. Сеньоров не 300 пар собирается на турнир, а едва десяток наберется, и уж выделить для сеньоров время - 1-2 тура - в течение дневного или вечернего времени, ну никак не испортит турнир. Зато сеньорских пар может собраться чуть больше, ведь не все в 5 утра могут легко встать, чтобы приготовиться, накраситься, сделать прическу, чтобы потом быстро в 10-11 утра все завершить одним туром в категории - "солянка". В солянках - не будет спортивного азарта. Я за развитие спорта, за соревнования в 4 категориях сеньоров, а тот хочет пусть участвует в любой группе....никто не запрещает..... Пусть пока мало танцоров в каждой категории, но со временем, уверен они вырастут....

Kukk
08.11.2017, 19:46
А что им остаётся ещё делать? Совсем не танцевать?
Не понял! Если есть желание танцевать танцевать с более молодыми - ради бога. А уж если нет других возможностей - тем более.


Все равно не вижу проблемы. Помню, мы танцевали в объединенной группе (за давностью лет не помню подробности). А награждение по категориям проходило. То есть места объявлялись не относительно всех, а только в своей категории. Так какая разница?
А проблемы и нет.)) Есть мое личное отношение к некоторым «мероприятиям».)) Если меня на соревнованиях С3+С4 (например) обойдёт пара С4, но среди С3 я займу 1-е место, то ни кубки, ни медали, ни грамоты за это соревнование я, конечно, не выброшу, но никому никогда не покажу. И ни за что не буду говорить, что я на этом турнире занял первое место по С3. А вот пара, меня обошедшая, будет вполне заслуженно гордиться своим местом.

Олеся
08.11.2017, 23:21
Не понял! Если есть желание танцевать танцевать с более молодыми - ради бога. А уж если нет других возможностей - тем более.


А проблемы и нет.)) Есть мое личное отношение к некоторым «мероприятиям».)) Если меня на соревнованиях С3+С4 (например) обойдёт пара С4, но среди С3 я займу 1-е место, то ни кубки, ни медали, ни грамоты за это соревнование я, конечно, не выброшу, но никому никогда не покажу. И ни за что не буду говорить, что я на этом турнире занял первое место по С3. А вот пара, меня обошедшая, будет вполне заслуженно гордиться своим местом.

Если Вас обойдет пара С4- ноги в руки и вперед в зал, дальше тренироваться) Но в России такого не будет) , пар С4 высокого уровня практически нет, т.к. и соревнований для них нет. А вот в Европе ...А вы на чемпионатах мира по С2 или С3 танцуете? Наверное по С3. Вот и у нас так же должно быть!

Slastena
08.11.2017, 23:30
А что им остаётся ещё делать? Совсем не танцевать? а что в Первенстве прям жизненно необходимо принимать участие? других турниров по сеньорам не проводят?

MYu
09.11.2017, 00:17
Если меня на соревнованиях С3+С4 (например) обойдёт пара С4, но среди С3 я займу 1-е место, то ни кубки, ни медали, ни грамоты за это соревнование я, конечно, не выброшу, но никому никогда не покажу. И ни за что не буду говорить, что я на этом турнире занял первое место по С3. А вот пара, меня обошедшая, будет вполне заслуженно гордиться своим местом.

Если Вас обойдет пара С4- ноги в руки и вперед в зал, дальше тренироваться) Но в России такого не будет)

Мы специально участвуем в соревнованиях по С-1, будучи С2 (уже почти С-3....кхе-кхе), чтобы быть в тонусе, развиваться и пахать в зале на результат. Поэтому мы в Европе успешно конкурируем с хорошими Сеньорами-2, которые там все уже с положением, рейтингом и финалили, когда мы только начинали.
Соревноваться с С-1 наш сознательный выбор. И мы не жалеем об этом. А вот многие Сеньоры-1, даже недавно перешедшие из взрослых, думаю, вполне себе могут быть недовольны, так как их на ИХ соревнованиях обходит пара Сеньоров-2. Они оскорблены? И для некоторых пар мы неоднократно служили своеобразным пинком, они да, шли в зал и пахали. Хотя, надеюсь, никто не считает прям вот катастрофой проиграть нам ))))) И, хочу сказать, что еще несколько лет назад мы смотрели на обошедшие нас молодые пары и так и думали грустно "ну да, что поделать, они ж молодые, надо смириться со своим старением и довольствоваться доставшимся местом". И даже в мечтах не виделось и не думалось, что сможем приблизиться к Лукьянову, Сиразиеву!
А уважаемый Kukk, я конечно понимаю, что не хочет терять своего положения и ощущения в Сеньорах-3, но если б он выходил с предыдущими группами сеньоров, я думаю, что напрягался бы он сильнее и физически выкладывался бы больше (я про Россию, не про Европу, где Сеньоры-3 танцуют по 6-8 туров).
В общем, я лично пропагандирую как раз за то, что все сеньоры должны не отсиживаться в своих локальных категориях, а как раньше, выходить на максимально возможное количество турниров.
Не хотелось бы прям вот превращать наши танцы в совсем спорт. Да, соревнование. Но танцуем то мы почему? Потому что любим танцевать, потому что это нравится! И нечего начинающим сеньорам отсиживаться в своих клубах и на междусобойчиках. Приходите на крупные турниры! Для чего? Для ощущения и атмосферы! Чтобы видеть, к чему нужно и МОЖНО стремиться, ведь многие из нас начали в возрасте "старше...." Если умеешь получать удовольствие - велкам!

По информации из ФТСАРР - Первенства будут! Будет обсуждаться вопрос обязательного реданса! Вот и возможность для каждой пары станцевать минимум 2 раза!

NGNik
09.11.2017, 00:25
Не понял! Если есть желание танцевать танцевать с более молодыми - ради бога. А уж если нет других возможностей - тем более.

Как раз нет желания и интереса танцевать с более молодыми.

MYu
09.11.2017, 00:25
а что в Первенстве прям жизненно необходимо принимать участие? других турниров по сеньорам не проводят?

Вот и кстати про другие турниры!
Уважаемая всеми Е.В.Колобова на Динамиаде сделала ВСЕ возможные и невозможные, такие как RS, соревнования сеньоров. Slastena проанонсировала их на форуме!
Все тут как всегда ноют про "соревноваться с равными" и пр., что нет соревнований для Сеньоров по классам!
И что? И ничего!!!! Сотрясание воздуха! Мы недовольны потому, что нам ничего не нравится! Точка! Чтоб вы не делали, всё плохо!
Смотрим результаты Динамиады и "радуемся" наполняемости!
http://mskbase.ru/tournament.php?rtrID=109657

Сты-д-но!!!!!


А вот, подумалось мне, а не было бы дробления на такие мелкие категории, глядишь, и по 1/2 набралось бы как минимум в объединенной категории! Те, кто станцевал один раз, так бы один раз и станцевали бы, зато некоторые пары - по два раза! Ах, да!!! Занять 1 место из 3 пар - почет и уважение, медалька на шею, кубок на полку! ....да-да...

NGNik
09.11.2017, 00:26
а что в Первенстве прям жизненно необходимо принимать участие? других турниров по сеньорам не проводят?
А что, речь только о Первенстве? Я подразумевала любые турниры...

STORM
09.11.2017, 00:46
А что ,только Колобова уважила нашу категорию?!
Осенняя Москва-пожалуйста!-вечернее отделение,оркестр,классный свет,звук,полный зал народа. Стандарт-3(!)пары Приезжайте и будьте в финале!!!
... как там у предыдущего оратора?!)-смотрим результаты и радуемся наполняемости!!!)
....
А что касается затронутой тут темы о награждении по возрастам, думаю, что в РТС настолько не привыкли к сениорам,что просто не знают что с нами делать. Ну право, не выпускать же танцевать по одной паре( а именно столько чаще всего и приезжает на турнир). Вот и носятся как с писаной торбой, и самое быстровоплотимое решение-наградить раздельно. Всем по кубку и гуляйте! Вы же все хотите быть чемпионами,поэтому и делитесь усиленно по возрастным группам..

MYu
09.11.2017, 01:01
Вы же все хотите быть чемпионами,поэтому и делитесь усиленно по возрастным группам..
Ага! И не нужны никакие дополнительные соревнования отдельно по С1, С2 и С3. Не выделять время, не платить гонорар судейской линейке! Как удобно! Вай-вай-вай! Всех в один горшок и перемешать, а потом уж при раздаче сортировать!


ОТДЕЛЬНО!
Не хочу, чтоб меня поняли неправильно!
Я ЗА проведения соревнований по Сеньорам-1-2-3 по-отдельности!!!!
Я за Первенства в каждой отдельной категории!
Но я против зацикливания на только своей возрастной группе!
Я за то, чтобы наполняемость была максимальной и чтобы, в том числе, начинающие сеньоры не боялись опытных, не устранялись лишь потому, что думают, что они уровнем не вышли или по возрасту уже старые!

Gizma
09.11.2017, 01:34
Как раз нет желания и интереса танцевать с более молодыми. Это признак старости (зачеркнуто) возраста. :)
Полно С2, которые выходят и по С1. Знаю С3, которые с удовольствием танцуют в открытой категории. Сами тоже собираемся, перейдя в С2, участвовать и в С1... Согласна с MYu - это стимул.

Kukk
09.11.2017, 07:57
Если Вас обойдет пара С4- ноги в руки и вперед в зал, дальше тренироваться) Но в России такого не будет) , пар С4 высокого уровня практически нет, т.к. и соревнований для них нет. А вот в Европе ...А вы на чемпионатах мира по С2 или С3 танцуете? Наверное по С3. Вот и у нас так же должно быть!
Вот есть у человека в голове какая-то мысль и... все! Совершенно не важно, что ему отвечают.))
У «нас» - это у кого?

Kukk
09.11.2017, 08:10
А уважаемый Kukk, я конечно понимаю, что не хочет терять своего положения и ощущения в Сеньорах-3, но если б он выходил с предыдущими группами сеньоров, я думаю, что напрягался бы он сильнее и физически выкладывался бы больше!
«Это нога... у кого надо нога»))
Юль, ты тоже видишь только то, что хочется, а не что написано?
Я - про то, что на «смешанном» соревновании при награждении по возрастам - может возникнуть ситуация, неловкая для «молодых» пар. И больше ни о чем.
А кому, где и сколько напрягаться каждый решит сам. Без подначек.))

Kukk
09.11.2017, 08:18
А что касается затронутой тут темы о награждении по возрастам, думаю, что в РТС настолько не привыкли к сениорам,что просто не знают что с нами делать. Ну право, не выпускать же танцевать по одной паре( а именно столько чаще всего и приезжает на турнир). Вот и носятся как с писаной торбой, и самое быстровоплотимое решение-наградить раздельно. Всем по кубку и гуляйте!
Вот - правильное объяснение ситуации.
Но это не отменяет ее абсурдности.)))

MYu
09.11.2017, 08:35
Я - про то, что на «смешанном» соревновании при награждении по возрастам - может возникнуть ситуация, неловкая для «молодых» пар. И больше ни о чем.

Эту ситуацию я вообще не рассматриваю! Это бредовая бредятина, согласна с тобой на 200%!!! И дело не в неловкости даже, а просто бред! Также как и отдельное награждение по классам. "Плюшка" для классов - полученные очки, там идет зачёт среди классов. Да и понятие классов в сеньорах весьма относительное.

STORM
09.11.2017, 09:19
Это признак старости (зачеркнуто) возраста. :)
Полно С2, которые выходят и по С1. Знаю С3, которые с удовольствием танцуют в открытой категории. Сами тоже собираемся, перейдя в С2, участвовать и в С1... Согласна с MYu - это стимул.
Я думаю, что это должно быть работой тренера в том числе.
Вспомните ваш первый выход на турнир. Все мы, пишущие тут первый турнир станцевали по сен1. Вариантов не было. Когда наш тренер нам предложил станцевать на турнире впервые- сочли это бредом. Спросили на что мы там можем претендовать( быть посмешищем не хотелось). Он ответил , что в сен результат сильно зависит от состава ( и был прав). И мы поехали посмотреть, кто такие « сеньоры». Просто приехали на межклубник и смотрели как они танцуют. После этого и вышли на турнир сами.
А спустя энное количество лет, когда перешли в сен 2 ,( это было очень прикольно чувствовать впервые, что после того, как ты вылетел в соревновании по сен 1 все ещё не закончено и есть ещё одна попытка! В сен 2! Ща мы как выйдем, да как покажем! Мы же среди этих дедушек самые молодые! Так вот тогда наш результат по сен 2 был хуже , чем по сен 1.
Потому что
— везде свои « заслуженные деятели танцевальных искусств»
— то что ты перешёл на категорию старше не означает что ты перешёл к « инвалидам». Зачастую там пары танцуют получше ( из-за бОльшего количества км , пройдеых по паркету) , да и выглядят нехуже
Так что не обольщайтесь, что на категорию старше будет значительно легче. Работать просто надо.
А тренеру, конечно, нужно разъяснять парам полезность такого участия. Это неоценимый опыт. А очки получать и кубки ожидаемые надо на турнирам по классам. Там — да— все в равных условиях.
И вот кто-то тут писал— система « звездочки» очень демократичная для таких случаев.