PDA

Просмотр полной версии : Здоровая конкуренция



STORM
05.03.2015, 23:28
А давайте обсудим здесь то , что нельзя обсудить в ветке про Динамо.
Ваше мнение-почему бы сениорам Д, Е класса не посоревноваться с сениорами в открытом классе?
Что тут так их отталкивает?
Мы тоже начинали с Д. И танцевали вместе со всеми. Прекрасно смотреть на сениоров А класса и учиться, получать позитив от их танцевания. А что толку вариться с " хобиками" месяц за месяцем и год за годом?Что от этого ? Прорыв какой-то случится?
У нас была такая знакомая парочка , на заре нашего танцевания. Танцевали как и мы. Занимались регулярно. Только не выходили на турниры( при том , что тогда межклубники каждые выходные были для сениоров. Обычно собирался полуфинал) Когда спросили-что вы не танцуете?-ответили-нам еще надо немного прорепетировать)).-так и не станцевали ни разу. Потом куда-то потерялись..

Павлычева
06.03.2015, 00:25
А давайте обсудим здесь то , что нельзя обсудить в ветке про Динамо.
Ваше мнение-почему бы сениорам Д, Е класса не посоревноваться с сениорами в открытом классе?
Что тут так их отталкивает?
Мы тоже начинали с Д. И танцевали вместе со всеми. Прекрасно смотреть на сениоров А класса и учиться, получать позитив от их танцевания. А что толку вариться с " хобиками" месяц за месяцем и год за годом?Что от этого ? Прорыв какой-то случится?
У нас была такая знакомая парочка , на заре нашего танцевания. Танцевали как и мы. Занимались регулярно. Только не выходили на турниры( при том , что тогда межклубники каждые выходные были для сениоров. Обычно собирался полуфинал) Когда спросили-что вы не танцуете?-ответили-нам еще надо немного прорепетировать)).-так и не станцевали ни разу. Потом куда-то потерялись..

А почему бы сеньорам А класса не потанцевать в регионах? Показать пример, поделиться опытом. У нас гарантирован полуфинал, в отличие от многих конкурсов в Москве. И стандарт и латина.

MYu
06.03.2015, 01:02
А почему бы сеньорам А класса не потанцевать в регионах? Показать пример, поделиться опытом. У нас гарантирован полуфинал, в отличие от многих конкурсов в Москве. И стандарт и латина.
Где? Какой турнир? Только что смотрела график соревнований, в Твери 2 конкурса, но ни в одном из них не заявлено Сеньоров.
Есть еще проблема (кажется сейчас, что я всё о своем и своем) - турниры для сеньоров в регионах устраиваются для "своих" пар, многие из которых не хотят здоровой конкуренции, а хотят блистать самостоятельно перед приглашенными родными и друзьями, что вполне понятно и логично. Только будет ли здоровой конкуренцией то, что наша пара, например, приедет в Тверь и проиграет там местной паре Д-класса, про которую я уже пару лет как слышу, но ни разу еще не видела, потому что ей, наверное, далеко до Москвы добираться ))) Я, значит, уроженка Твери, приглашу тоже своих родных и близких и "пролечу". Наверное, стыдно признаваться, но я не хочу подобной конкуренции.
Кстати, ее также не захотели сеньоры г.Анапы, для которых проводился конкурс в рамках большого турнира открытия курортного сезона "Жемчужина Анапы". Пару раз турнир посетили гости из Москвы, Новокуйбышевска и еще откуда-то. Анапские сеньоры посмотрели разминку и дружно не вышли на турнир. ЗдОрово? Больше я в графике этого соревнования не видела, не знаю, проводится ли "Жемчужина Анапы".

Информация для Сеньоров-1-2 Д-класса - в графике для вас есть 12 апреля турнир в Ярославле. Велкам! Там клево и суперподдержка сеньоров! Поезжайте, не пожалеете. Вылезайте из своих ЗИЛов и др.

Тимофеев
06.03.2015, 01:21
Вот мой комент про Ярославль- как участник сеньерского турнира могу сказать, Дудочкины проводят супер!(про др не знаю)Сеньеры там очень уважительно принимаются !!!!

Тимофеев
06.03.2015, 01:29
А почему бы сеньорам А класса не потанцевать в регионах? Показать пример, поделиться опытом. У нас гарантирован полуфинал, в отличие от многих конкурсов в Москве. И стандарт и латина.
Может я не прав,но скажу.НЕТ сеньерского танцевания и тд.Просто либо есть танец, либо нет.А где есть спорт,там есть задачи.И очень мал шанс что пары высоких классов поедут в провинцию,тк шанс на очки там очень мал!!!Пишу как провинциал,и не кого не хочу обидеть!!!

leomin
06.03.2015, 08:21
А давайте обсудим здесь то , что нельзя обсудить в ветке про Динамо.
Ваше мнение-почему бы сениорам Д, Е класса не посоревноваться с сениорами в открытом классе?
Что тут так их отталкивает?
Одни такие сеньоры попытались прийти и посоревноваться. Так им тут же указали на дверь. Помните эту историю с травлей nadin. Я очень внимательно за этим следил. Видишь ли не того возраста. Формально да. А итог? То есть им предложили набираться опыта с Макаренко и другими. Браво! А потом стали плакать что на чемпионат Москвы только две пары пришло. Из-за этой истории на чемпионат Москвы и другие пары не пришли. Кому nadin помешали? Поэтому я был бы более аккуратен, разговоры на этом форуме имеют значение.

an_ushka
06.03.2015, 08:21
А вот у меня вопрос. Турнир по Д кл. - это надо другую схему же составлять?

leomin
06.03.2015, 08:23
Уверен, что никто из судей на это внимание не обратит. 100%. Тем более для сеньоров. Просто опыт такой уже есть.

leomin
06.03.2015, 08:43
Когда объявляют турнир для сеньоров по Е и Д классам, специально хотят отсечь "грандов" (я уважительно и без иронии), чтобы пришли так сказать "начинашки" (и это тоже без иронии, сам такой). Потому что они в открытый класс не придут. И будьте уверены, никто на превышение смотреть не будет. Проверено.

Таня
06.03.2015, 09:38
И очень мал шанс что пары высоких классов поедут в провинцию,тк шанс на очки там очень мал!!!Пишу как провинциал,и не кого не хочу обидеть!!!
А вот зачем сеньорам А класса, например, очки? Нам, например, сейчас очки абсолютно фиолетовы, так как мы реально понимаем, что S класс нам не получить никогда. Поэтому мы с удовольствием ездим на турниры в Е-бург (где пар А класса нет в принципе), ездили бы и в Ижевск (если бы там такие турниры проводились). И, кстати, не согласна также с мнением, что


...турниры для сеньоров в регионах устраиваются для "своих" пар, многие из которых не хотят здоровой конкуренции, а хотят блистать самостоятельно перед приглашенными родными и друзьями, что вполне понятно и логично.

На прошлом турнире Primavera в Екатеринбурге, например, и в стандарте, и в латине победили вовсе не местные пары (Pessimist подтвердит ;-)). Да, в Екатеринбурге, например много пар сеньоров-3 D класса и поэтому их группу нередко ставят в расписание, но многие из них с удовольствием танцуют и в открытом классе, как, например, на прошедшей в декабре "Европе-Азии" (из 7 пар в группе "Сеньоры-2 ОК" четыре пары было сеньоры-3). Поэтому, я думаю, если вдруг кто-то из сеньорских пар соберется и на нынешний турнир Primavera (18-19 апреля), то в обиде не будет. Никто местные пары за уши не тянет.
И, кстати, если вы помните, то мы тоже начали ездить на турниры в Москву, имея всего лишь D класс. Причем, ехать надо было не из соседней области, а за 1500 км. Так что я тоже не понимаю сеньорские пары D класса, которые упорно сидят в своем болоте и никуда не ездят (у нас тоже в клубе такая пара есть, которая реально уже на С класс давно танцует и рвет всех в категории "Молодежь+Взрослые D", но на московские турниры ехать все время "не готовы").

Фотина
06.03.2015, 09:41
почему бы сениорам Д, Е класса не посоревноваться с сениорами в открытом классе?
Что тут так их отталкивает?
Отвечу коротко. Дорого и не перспективно.


Помните эту историю с травлей nadin. Я очень внимательно за этим следил. Видишь ли не того возраста. Формально да. А итог?
Т.е. правила это всего лишь формальность? Вы не слишком внимательно следили, иначе бы заметили эту пару в С1 на 10-ке.
А что им помешало прийти скажем на ЛК? Макаренко там кстати не было, да и кроме Макаренко в С1 танцует много разных Сеньоров.
Кстати Я.В.Секистов 15 марта проводить турнир для Сеньоров до С класса.

Таня
06.03.2015, 09:48
Отвечу коротко. Дорого и не перспективно.
Что значит "не перспективно"? Обязательно на тумбочке стоять, что ли надо? Так извините, даже мы со своим А классом не всегда в финалы выходим, а сейчас (в связи с притоком "молодежи") и в полуфиналы. И что теперь? Танцевать на турнирах только тем, у кого есть шанс медаль заработать? Получить в своем классе очки - тоже неплохая перспектива, а это вполне реально. Я уж молчу про бесценный опыт выступления на больших турнирах. Ну и плюс - живьем посмотреть на лучшие пары России и мира (имею в виду любителей). Это, наверно, тоже чего-то стоит?

MYu
06.03.2015, 10:04
Одни такие сеньоры попытались прийти и посоревноваться. Так им тут же указали на дверь. Помните эту историю с травлей nadin. Я очень внимательно за этим следил. Видишь ли не того возраста. Формально да. А итог? То есть им предложили набираться опыта с Макаренко и другими. Браво! А потом стали плакать что на чемпионат Москвы только две пары пришло. Из-за этой истории на чемпионат Москвы и другие пары не пришли. Кому nadin помешали? Поэтому я был бы более аккуратен, разговоры на этом форуме имеют значение.
Макаренко, если чё, по возрасту Сеньоры-2.

На "Кубок Латинского Квартала" в группу Сеньоры была зарегистрирована пара, в которой партнерше 24 года. Ну а что? Здоровая конкуренция! Пусть танцуют! А мы...да...развиваться будем, тянуться к ним, молодым!


. И, кстати, не согласна также с мнением, что

Я не говорю, что это на всех турнирах так, но на многих отслеживается. Опять же, всё-таки есть организаторы, дорожащие репутацией своих турниров.


А вот у меня вопрос. Турнир по Д кл. - это надо другую схему же составлять?

Когда объявляют турнир для сеньоров по Е и Д классам, специально хотят отсечь "грандов" (я уважительно и без иронии), чтобы пришли так сказать "начинашки" (и это тоже без иронии, сам такой). Потому что они в открытый класс не придут. И будьте уверены, никто на превышение смотреть не будет. Проверено.
Думаю, что подобные "классовые ограничения" связаны с уровнем судейства. По правилам, участники определенных классов должны оцениваться определенной судейской категорией. Например, пары М-класса - не ниже "Всероссийской" (например).
Если организаторы планируют пригласить судей не выше, допустим, Третьей категории, это накладывает ограничения на "класс участников".

Фотина
06.03.2015, 10:21
Что значит "не перспективно"? Обязательно на тумбочке стоять, что ли надо? На тумбочке только три места, перспектива естественно не в этом. У каждого свои приоритеты, но не многие жаждут просто потолкаться среди пар более высокого уровня, реально понимая, что их перспектива первый тур и "бесценный опыт", кстати, сомнительный. А для того чтобы посмотреть на лучшие пары России и мира вообще танцевать не надо, можно посетить турнир в качестве зрителя.

Алин
06.03.2015, 10:27
А по мне так, перефразируя, "лучше быть вторым в Риме, чем первым в деревне". Ни в коем случае не хочу никого обидеть - сами "регионалы". Помнится, первое место из трех пар в "хоббиках" в родном городе никакого удовлетворения не приносило в силу объективного понимания уровня соревнующихся пар.
При этом участие в больших турнирах с топовыми сеньорскими парами, напротив, очень вдохновляет и стимулирует несмотря на последние места. Пары Д и Е класса тоже могут решать на таких турнирах свои определенные задачи. Правда, под ногами у "грандов" путаемся... Простите, если что... :)
Эх, нам бы такие возможности в части регулярных выходов на турниры какие есть у московских и "околомосковских" пар! Сейчас до Москвы удается добраться примерно раз в год поскольку ну оооочень далеко... А так не хватает этой турнирной практики... :(

Алин
06.03.2015, 10:52
На "Кубок Латинского Квартала" в группу Сеньоры была зарегистрирована пара, в которой партнерше 24 года.

И что, станцевали они или снялись с соревнований?

Таня
06.03.2015, 11:00
А для того чтобы посмотреть на лучшие пары России и мира вообще танцевать не надо, можно посетить турнир в качестве зрителя.
Ну, знаете ли, катиться за сотни или тысячи км только ради того, чтобы посмотреть на турнир в качестве зрителя - слишком дорогое удовольствие. А тут - два в одном. :)

Soboly
06.03.2015, 11:02
у каждого свои цели и задачи мне кажется тут спорить сложно,
для меня важна философия танца - хочется познать как можно больше и приблизиться хоть чуть чуть к великим .. ))

an_ushka
06.03.2015, 11:28
Уверен, что никто из судей на это внимание не обратит. 100%. Тем более для сеньоров. Просто опыт такой уже есть.

Ага, нашла в правилах СТСР - для Сеньоров исключение, нам можно все:p

Фотина
06.03.2015, 11:52
Ага, нашла в правилах СТСР - для Сеньоров исключение, нам можно все:pТкните пальцем где Вы нашли, что Сеньорам можно всё.

STORM
06.03.2015, 12:03
Цели и задачи у каждой пары разные- это правильно.
Но основная задача- это развитие пары,получение " турнирного опыта", получение видео с площадки где танцевали( своим тренерам, которые обычно на свои сениорские пары смотреть не ходят, показать полезно. Пусть увидят и условия в которых соревнуемся , и уровень окружающих пар, и какая хореграфия у народа.).
И каждый тренер знает, что один турнир- это по практике как 10 занятий в зале один на один с учителем и зеркалом)
Наверное утверждать, что надо, к примеру из Екатеринбурга ехать в Москву, полгода спустя после начала занятий танцами, тоже неправильно. Но двигаться куда-то надо.

an_ushka
06.03.2015, 12:13
Ткните пальцем где Вы нашли, что Сеньорам можно всё.

Приложение №2 к положению о танцах и фигурах. Общие положения, п.6 Для группы Сеньоры вне зависимости от класса разрешено исполнение программы по открытому классу группы Взрослые

Soboly
06.03.2015, 12:34
Не совсем верно Вы трактуете правило -оно означает что Сеньоры имеет право танцевать в категории Взрослые !! а бывают турниры по сеньорам например по Д классу и там если нет сноски "без ограничения по фигурам" можно использовать фигуры Д класса, главный судья должен следить за превышением, бывают турниры по Д классу но без ограничения по фигурам, как правило по сеньорам так и ставят, но все это должно быть прописано в приглашении...
а про своего тренера на турнире, мы показали запись с Латинского квартала, наш педагог, сказал что половина финала по танцу сложно назвать сеньорами - средний любительский уровень он был очень удивлен такому высокому уровню танцевания. Я начал смотреть сеньоров где то с 2008 года и за эти 7 лет уровень танцевания очень сильно вырос и это не может не радовать, да стало сложнее попадать в следующие туры, но в целом уровень стал очень приличный и это не может не радовать !!!

an_ushka
06.03.2015, 13:08
да, выдала желаемое за действительное(((
Но вот, допустим, турнир, все пары квадратики танцуют, а мы тут в позировках глазки судьям строим:d, другие-то не будут протестовать (хм...а вообще танцоры могут протестовать?)?

Таня
06.03.2015, 13:13
Soboly
Это как раз ты неверно трактуешь. "Исполнение программы по открытому классу группы Взрослые" как раз и означает, что в вариациях можно использовать фигуры открытого класса группы взрослые. А то, что сеньорам можно танцевать по взрослым - это правило из другого документа, где описаны возрастные ограничения (взрослые - старше 19 лет, без верхней границы). При чем тут Положение о танцах и фигурах?

Soboly
06.03.2015, 14:41
Наверное ты права, но все равно надо учитывать сноски, с нашими судьями все может быть :-)

Mari
06.03.2015, 14:58
Из своего пусть не очень большого, но опыта одновременного танцевания и по открытому классу и по Е-Д классу в Сеньорах могу сказать, что никогда и нигде никаких претензий либо замечаний нашей паре по поводу превышения фигур ( а таковое однозначно имело место быть) не поступало, в том числе и когда танцевали в категории Взрослые+Молодёжь. Кроме Кубка ЦСКА - вот там в стандарте со Взр+Мол. предупредили заранее чего делать нельзя, пришлось на ходу урезать "запрещенные" куски вариации квик-степа, например. Так что я думаю, что всё-итаки можно сказать, что сеньорам можно всё без оглядки на класс танцевания!

Андрей О. Свиридов
06.03.2015, 17:16
Сеньорам - да, можно танцевать всё, вне зависимости от их класса, но при условии, что они танцуют в своей категории, а не в М+В до Д класса. На региональных турнирах на превышение фигур ещё могут прикрыть глаза, формально сделав устное замечание, но на серьезных турнирах - могут реально вздрючить и прощайте, драгоценные кресты.
Этот вопрос я выяснил еще в бытность ФТСР. С появлением СТСР на нашей "вседозволенности" начали закручивать гайки. В качестве примера - один из турниров в Костроме, где мы танцевали в категории Взрослые+Сеньоры до Д класса с заместителем главного судьи тов. Щербаковым (помните такого танцора?). Так вот, после стандарта нам "прилетело" замечание по превышению фигур. Причем такое безапелляционное, что за нас аж тренер вступился. Дошло даже до открывания Правил. О как! Как было сказано, что, если бы категория была Сеньоры - тогда да, а раз есть еще Взрослые - то вот фигу вам, должны танцевать соответствующие классу фигуры.

Павлычева
07.03.2015, 00:03
Где? Какой турнир? Только что смотрела график соревнований, в Твери 2 конкурса, но ни в одном из них не заявлено Сеньоров.
Есть еще проблема (кажется сейчас, что я всё о своем и своем) - турниры для сеньоров в регионах устраиваются для "своих" пар, многие из которых не хотят здоровой конкуренции, а хотят блистать самостоятельно перед приглашенными родными и друзьями, что вполне понятно и логично. Только будет ли здоровой конкуренцией то, что наша пара, например, приедет в Тверь и проиграет там местной паре Д-класса, про которую я уже пару лет как слышу, но ни разу еще не видела, потому что ей, наверное, далеко до Москвы добираться ))) Я, значит, уроженка Твери, приглашу тоже своих родных и близких и "пролечу". Наверное, стыдно признаваться, но я не хочу подобной конкуренции.
Кстати, ее также не захотели сеньоры г.Анапы, для которых проводился конкурс в рамках большого турнира открытия курортного сезона "Жемчужина Анапы". Пару раз турнир посетили гости из Москвы, Новокуйбышевска и еще откуда-то. Анапские сеньоры посмотрели разминку и дружно не вышли на турнир. ЗдОрово? Больше я в графике этого соревнования не видела, не знаю, проводится ли "Жемчужина Анапы".

Информация для Сеньоров-1-2 Д-класса - в графике для вас есть 12 апреля турнир в Ярославле. Велкам! Там клево и суперподдержка сеньоров! Поезжайте, не пожалеете. Вылезайте из своих ЗИЛов и др.

Уважаемая, Юля! Внимательно посмотрите опубликованные графики турниров. Вы найдете в них сеньоров. Более сообщаю, что в Твери 8 и 23 февраля прошли турниры с участием сеньоров.
С мнением о том, что в регионах соревнования для своих, не могу согласиться. Вы видели мои приглашения.
Замечу, что по моему приглашению к нам приезжали Палагичев с Крутовой (заняли 1 место). Также посетили сеньоры из Воронежа и Тюмени, из Москвы -Тихомиров с Сотниковой. У всех хорошие результаты. А на открытый класс приезжают судьи соответсвующих категорий.
И совсем непонятно беспокойство Вас - титулованных спортсменов, победителей первенства, уступить региональной,невыездной паре Д класса. На ближайшем турнире в Твери по латине для сеньоров можете показать Ваше мастерство, тем более организатор Соловьев Михаил - чемпион России по латине и мира по профи. Он объективен и принципиален в плане судейства. Колхоз не обещаем.

Александр А
09.03.2015, 00:21
А давайте обсудим здесь то , что нельзя обсудить в ветке про Динамо.
Ваше мнение-почему бы сениорам Д, Е класса не посоревноваться с сениорами в открытом классе?
Что тут так их отталкивает?
Мы тоже начинали с Д. И танцевали вместе со всеми. Прекрасно смотреть на сениоров А класса и учиться, получать позитив от их танцевания. А что толку вариться с " хобиками" месяц за месяцем и год за годом?Что от этого ? Прорыв какой-то случится?
У нас была такая знакомая парочка , на заре нашего танцевания. Танцевали как и мы. Занимались регулярно. Только не выходили на турниры( при том , что тогда межклубники каждые выходные были для сениоров. Обычно собирался полуфинал) Когда спросили-что вы не танцуете?-ответили-нам еще надо немного прорепетировать)).-так и не станцевали ни разу. Потом куда-то потерялись..


А где Вы видели турниры не открытым классам они все в открытом классе, только разделение по возрасту, особенно на крупных турнирах.

angol
09.03.2015, 01:32
Кстати, ее также не захотели сеньоры г.Анапы, для которых проводился конкурс в рамках большого турнира открытия курортного сезона "Жемчужина Анапы". Пару раз турнир посетили гости из Москвы, Новокуйбышевска и еще откуда-то. Анапские сеньоры посмотрели разминку и дружно не вышли на турнир. ЗдОрово? Больше я в графике этого соревнования не видела, не знаю, проводится ли "Жемчужина Анапы".


Уважаемая Myu, не передергивайте, не такие уж тут пугливые танцоры :) Просто до ПР-2015 сеньорское танцевание в нашем регионе демонстративно и целенаправленно уничтожалось местной танцевальной федерацией во главе со Штуркиным и Ко. Многочисленные просьбы включать в график соревнований нашу категорию абсолютно игнорировались. Жемчужина Анапы последнее время проводилась в очень скромных залах, на то были финансовые причины у организаторов. Лично мы туда не ездили из-за маленького паркета (абсолютно фиолетово как бы нас там просудили). 14-15 марта будет хороший паркет на Южном ветре http://stskk.ru/events/table/2015/yuzhnyij-veter.html мы туда едем уже второй раз.
Приезжайте, с удовольствием покажем, что мы никого не боимся, а только рады сильным и красивым участникам и местных танцоров это только подстегнет. Лично мы о судействе и балах вообще не переживаем: главное - стараемся всеми силами развивать танцевание в нашем регионе. Категорию поменять на ОК, думаю, всегда будет можно. Если кто-нибудь из приезжих пар надумает - говорите, я срочно свяжусь с организаторами и подниму этот вопрос.

STORM
09.03.2015, 08:57
А где Вы видели турниры не открытым классам они все в открытом классе, только разделение по возрасту, особенно на крупных турнирах.
Вы сейчас про Москву, а я про регионы. Там есть турниры для сениоров и по классам тоже.

Таня
09.03.2015, 10:43
А где Вы видели турниры не открытым классам они все в открытом классе, только разделение по возрасту, особенно на крупных турнирах.
ну почему же? У нас, например, на Открытом чемпионате Пермского края (будет 11-12 апреля) будет сеньоры E+D и OK, а 18-19 апреля в Екатеринбурге международный турнир "Primavera", на котором тоже будет и ОК, и E+D. Причем, такие турниры (с сеньорскими категориями по классам) у нас проходят не так уж и редко.

MYu
09.03.2015, 11:17
Уважаемая Myu, не передергивайте, не такие уж тут пугливые танцоры :) Просто до ПР-2015 сеньорское танцевание в нашем регионе демонстративно и целенаправленно уничтожалось местной танцевальной федерацией во главе со Штуркиным и Ко.
Фрррр...
Вот удивляют меня многие новые форумчане.
То - до сих пор ничем не обоснованные обвинения в "травле Nadin", то вот сейчас в передергивании фактов.
Ну Вы там были? Я была. И очень это смешно выглядело, когда пары, регулярно там участвующие, стояли и смотрели открыв рты на танец серебряных призеров России, пары из Новокуйбышевска.
Не знаю, куда "почил" сайт с результатами dance-office.ru, возможно есть еще где-то сайт с архивами. Найдете - сравнивайте результаты и участников турнира 2002 и 2003 года.
Не могу оценить величину паркета, наверное, Вам виднее, мы тогда танцевали только латину, нам хватило. Да и не думал в те времена никто про размеры паркета, все были счастливы танцевать. Турниры же проводились в школьных актовых залах или в ДК, как в те года в Анапе. Атмосфера была вообще другая! В первый свой приезд мы были очень тепло встречены сеньорами Анапы, даже с одеждой помогли, так как мы вообще туда отдыхать приехали, на турнир случайно попали. Второй же раз ехали уже целенаправленно, совместив отдых с турниром.
Я кстати, очень даже любила ездить по разным региональным турнирам, особенно достаточно доступным в географическом плане, но что-то в последнее время и мало их стало, да и дорого обходятся поездки, да и сил не хватает на всё в жизни (стареем всё-таки).

p.s. Кажется, моё пребывание на данном форуме становится каким-то неприятным, кажется, что я всем тут мешаю и многим поперек горла. И, наверное, не только на форуме, но и на паркете тож? Всем удачи, успехов и радости!

STORM
09.03.2015, 12:54
Юль,не кипятись!))
Просто раньше народ по большей части молчал, а сейчас стал более активным)
На тон сообщений (причем у всех,как я заметила) влияет общая обстановка в стране .
Поэтому и доброты поубавилось.
А обсуждать здесь нужно !В споре рождается истина.)
Много народу до сих пор не пишут, но читают регулярно!!!

angol
09.03.2015, 13:01
p.s. Кажется, моё пребывание на данном форуме становится каким-то неприятным, кажется, что я всем тут мешаю и многим поперек горла. И, наверное, не только на форуме, но и на паркете тож? Всем удачи, успехов и радости!

Полноте, MYu, не ворчите. Не старайтесь показаться старее, чем есть на самом деле. С 2002 года много воды утекло... Атмосфера действительно стала другая, особенно в руководящих кругах. А вокруг себя мы ее создаем сами. Мы первый раз вышли на паркет летом 2010, поэтому лично не знаем, как было раньше, но некоторые из старой гвардии танцевали на этом ПР в Сочи. У нас с ними очень теплые отношения. И пожалуйста, никуда не уходите: ни с паркета, ни с форума - критика выражается лишь в адрес ваших высказываний и она может быть также субъективна, как и ваши мнения. А объективный уход с паркета - урон для всего нашего сеньорского движения.
Мы с удовольствием встретимся с вами на площадке, скорее как соратники, чем соперники и плевать нам на места, медали и прочие "голубые фишки". Как говорит Попов: "Танцуйте и будьте счастливы!". Фотки классные!
Я тут фото Дудников нашел с того, 2010 г. Танцевали на Жемчужине Анапы на огромном паркете (метров 600) всего 2-мя парами: они и мы. Мы - первый раз. Венский поставили - какой-то жлягер, я танцую в полтемпа, а нам судьи хором 1,2,3 считают... До сих пор смеемся, когда вспоминаем.58025803

Pessimist
09.03.2015, 21:55
... а 18-19 апреля в Екатеринбурге международный турнир "Primavera", на котором тоже будет и ОК, и E+D. Причем, такие турниры (с сеньорскими категориями по классам) у нас проходят не так уж и редко.
Эх. Были там. Съездили бы еще, но сейчас для нас билеты уже "кусаются"... если для тех, кто соберется: если ОК Ст в МФЗ это там на нормальном паркете, то Ла на сцене -- там ламинат, к этому нужно быть готовыми.

angol
12.03.2015, 11:55
Есть мысли по поводу здоровой конкуренции в продолжение к теме голосования. Одно время обсуждалось положение о сеньорах, где поднимались темы о ветеранском статусе и т.д. Сейчас вот Павлычева пишет об их паре, которая готова пожертвовать золотом, ради красоты и солидарности :) Мне кажется, что все можно решить гораздо проще и обоюдовыгодно и для организаторов и для всех участников: объявлять категорию Сеньоры до С и Сеньоры ОК. В первой категории нет необходимости делить на возрастные группы, т.к. для новичков большее значение имеет уровень танцевания, чем возраст. И все пары, начавшие танцевать после 35 или танцевавшие в молодости, но прервавшие занятия, будут находится в более-менее равных условиях. Иметь возможность проходить дополнительные туры, набирая конкурсный опыт и удовлетворять свои чемпионские амбиции. Это сподвигло бы участвовать в конкурсах те пары, которые, как писала Таня, "рвут молодежные пары", но к Москве считают себя не готовыми.
Это упростит и задачи судейства: что оценивать - нюансы высшего пилотажа, которые демонстрируют финалисты WDSF турниров или просто умение стоять на ногах и не разваливаться.
Это даст дополнительный доход организаторам, т.к. многие пары "до С класса" с удовольствием и без комплексов примут участие в ОК.
При современном подходе в сеньорской категории на абсолютно неравных условиях и с заранее предопределенным результатом соревнуются Сеньоры (те, кто начал танцевать за 35-45-55 и.т.д.) с Ветеранами (ветеран - опытный танцор, которым все-равно сколько и за сколько, Хилтон, Барикки, Пино - тоже "сеньоры").
Т.е. предложение такое: выделить необходимость проводить соревнования по сеньорам "до С" включительно и ОК.

Soboly
12.03.2015, 12:13
так иногда делают, только делают сеньоры Д класс, но организатором не особо выгодно тк максимум набирается финал, а организатор платит за проведение категории помоему около 6 тр те выходит нерентабельно ..

angol
12.03.2015, 12:19
Почему именно до С класса: во-первых, наша категория идет в разделе "Спорт высших достижений", а Е и Д классы под этой рубрикой смотрятся как-то неубедительно :) и на "Массовый спорт" традиционные 3-6 пар ну никак не тянут; во-вторых, это стимулирует пары не топтаться годы над вальсом и квиком, а осваивать программу целиком; в-третих, это расширяет круг потенциальных участников из других регионов и дает представление о том, чего можно от себя добиться в уже почтенном возрасте. Словом стимулирует.
В-четвертых, для пары регулярно выезжающей на крупные соревнования получить очередной класс - вопрос 2-3 сезонов, а после этого они будут выключены из большинства небольших местных турниров.

an_ushka
12.03.2015, 13:21
Т.е. предложение такое: выделить необходимость проводить соревнования по сеньорам "до С" включительно и ОК.

Отличное предложение, осталось только организаторов убедить его принять:)

Slastena
12.03.2015, 15:25
Отличное предложение, осталось только организаторов убедить его принять:)

Ну, например, можно опробовать это предложение на ежемесячных кубках Динамо. Сей труд беру на себя.

angol
12.03.2015, 17:54
Отличное предложение, осталось только организаторов убедить его принять:)

Мне хочется верить, что кризис сделает организаторов несколько адекватнее и сговорчивее, развернет их от тупого выкачивания бабла из имеющегося ресурса (уже танцующих пар) к повышению "урожайности" и "расширению пахотных угодий". Ведь простое увеличение стартового взноса в 2 раза даже в самом ближайшем будущем сулит только снижение конкурсной активности, а с ней снижение популярности и престижности СБТ в народе. Это, в свою очередь, сделает недоступным аренду хорошего паркета, что опять снизит посещаемость конкурсов, ухудшит качество судейства и вызовет новый виток коллапса всей индустрии.
Вместо того, чтобы при имеющихся затратах увеличивать соотношение категория/человек участников + получать дополнительный доход от зрителей (в том числе и от наших категорий) + делать какие-то неожиданные награды типа "самый активный болельщик", "самая активная трибуна", да хоть что угодно, причем копеечные по себестоимости (например адресный музыкальный привет, мягкая игрушка или какой другой "пряник"), поощряя таким образом зрителя они решили сохранить свои доходы просто задрав цены, только бы не "переработаться".
Если мы, например планировали в этом году 4-5 выступлений на столичных конкурсах, то в следующем оставляем только 2, т.к. стоимость перелета+проживания+участия будет сопоставима с заграничными поездками, при этом количество выходов на паркет, качество конкурсов и пр. катастрофически несоизмерима с тем-же Штутгартом или Японией/Китаем (для Дальнего Востока) и т.п. поездками. И даже при 2-х кратном соотношении цены - мы лучше сэкономим на 2 поездках в Москву, для одной - заграницу. А местные конкурсы будут иметь смысл только для Москвы и области, т.к. в регионах, начиная с С класса, практически нет условий для роста.
Про детей в массовом спорте я вообще говорить не буду, там все очень просто может схлопнуться. А чтобы снова поднять и раскрутить этот бизнес - потребуется много лет.
В общем, есть о чем подумать и нам, и организаторам, и руководству СТСР.

Slastena
20.03.2015, 11:14
Переговорила с Еленой Вадимовной, обрисовала ей ситуацию и предложение ввести в Кубки Динамо две категории турниров для сеньоров - Сеньоры до С и Сеньоры ОК. Она с интересом отнеслась к предложению, но попросила уточнить какое количество сеньоров готово участвовать в таких турнирах. Оптимальное минимальное количество пар для проведения турнира (понятно, что это речь о рентабельности для организатора)- 6-7 пар.

Очень большая просьба опросить своих друзей и знакомых на предмет количества и желания этих потенциальных пар и сообщить мне. Прошу коллег, кого есть доступ к телам организаторов турниров, замеченных в сеньорских категориях (Прометей, Классика и т.д.) с тем же предложением выйти к ним и также сделать опрос.

Опрос форумский наверное, нет смысла делать, так как скорее всего эти пары форум не посещают или не в тех количествах для нужной нам статистики.

Павлычева
20.03.2015, 23:00
Переговорила с Еленой Вадимовной, обрисовала ей ситуацию и предложение ввести в Кубки Динамо две категории турниров для сеньоров - Сеньоры до С и Сеньоры ОК. Она с интересом отнеслась к предложению, но попросила уточнить какое количество сеньоров готово участвовать в таких турнирах. Оптимальное минимальное количество пар для проведения турнира (понятно, что это речь о рентабельности для организатора)- 6-7 пар.

Очень большая просьба опросить своих друзей и знакомых на предмет количества и желания этих потенциальных пар и сообщить мне. Прошу коллег, кого есть доступ к телам организаторов турниров, замеченных в сеньорских категориях (Прометей, Классика и т.д.) с тем же предложением выйти к ним и также сделать опрос.

Опрос форумский наверное, нет смысла делать, так как скорее всего эти пары форум не посещают или не в тех количествах для нужной нам статистики.

Мы выступим и до С и ОК

angol
21.03.2015, 20:16
У нас в Краснодаре наконец-то появился организатор, которая с большим воодушевлением приняла идею развития сеньорского танцевания в регионе - это Акинина Виктория, клуб Gold.
Сейчас готовится расписание Golden Cup-2015 в Дагомысе (пригород Сочи) на 19-21 июня (за неделю до "Виват Россия"), там она собирается ввести категории 3+3, до С и ОК, плюс Кубок Ча-ча и Кубок Венский Вальс - для сеньоров. Расписание в ближайшее время появится. Так что готовьте купальники и карнавальные костюмы :)
Человек Вика очень приятный, обаятельный но деятельный и целеустремленный. Рассказывала какое сопротивление вызвало ее намерение в нашей федерации, но это ее не остановило, более того, она имеет твердую и аргументированную позицию, что на западе сеньорские пары являются одним из главных двигателей танцевального процесса и у нас можно и дОлжно добиваться того же.
Передавайте всем, кому это может быть интересно. Ваше мнение, на счет потенциального участия и скольких это сможет заинтересовать, важно для нее. Будем рады встретить всех на паркете.

angol
21.03.2015, 20:33
Очень большая просьба опросить своих друзей и знакомых на предмет количества и желания этих потенциальных пар и сообщить мне.


Как говорится в известном тосте "...имеем желание - не имеем возможности...", с радостью присоединимся к Павлычевым, когда удастся приехать. Большой Приз Динамо - один из конкурсов, на который мы собирались приехать в этом году, но не срослось, а такой расклад с категориями поставил бы этот конкурс в разряд "must have". Для приезжающих из далека пар, мне кажется, такой расклад особенно привлекательный. Мы бы с удовольствием оттанцевали "до С", "до В" и "ОК", при грамотном расписании.
Кстати, после ПР еще одна наша пара решила начать выбираться в Москву и такой расклад с категориями их бы очень воодушевил...

an_ushka
21.03.2015, 20:45
Переговорила с Еленой Вадимовной, обрисовала ей ситуацию и предложение ввести в Кубки Динамо две категории турниров для сеньоров - Сеньоры до С и Сеньоры ОК. Она с интересом отнеслась к предложению, но попросила уточнить какое количество сеньоров готово участвовать в таких турнирах. Оптимальное минимальное количество пар для проведения турнира (понятно, что это речь о рентабельности для организатора)- 6-7 пар.

Очень большая просьба опросить своих друзей и знакомых на предмет количества и желания этих потенциальных пар и сообщить мне. Прошу коллег, кого есть доступ к телам организаторов турниров, замеченных в сеньорских категориях (Прометей, Классика и т.д.) с тем же предложением выйти к ним и также сделать опрос.

Опрос форумский наверное, нет смысла делать, так как скорее всего эти пары форум не посещают или не в тех количествах для нужной нам статистики.
Мы поставим турнир в свой график. Выступим "до С".

vaupau
22.03.2015, 03:51
Передавайте всем, кому это может быть интересно. Ваше мнение, на счет потенциального участия и скольких это сможет заинтересовать, важно для нее. Будем рады встретить всех на паркете. Заманчиво))) Настораживает один вопрос. Билеты до Сочи в принципе не дешевые, а летом может возникнуть реальна проблема, чтобы до Вас добраться :-( Даже на Первенство приехало 12 пар в СТ. Мы смотрели билеты недели за две - неоправданно дорого (((

Soboly
22.03.2015, 07:04
Летом билеты будут в 2 раза дороже...

angol
22.03.2015, 13:58
Мы смотрели билеты недели за две - неоправданно дорого (((

Потому и сообщаю заранее, может быть кто-то планирует отпуск и будет в наших краях, порой народ с Тюмени на машинах приезжает :) (монстры!). Хотя после того, как один мой товарищ несколько раз на Байкал съездил на своей машине, я уже ничему не удивляюсь.

Pessimist
22.03.2015, 21:35
Потому и сообщаю заранее, может быть кто-то планирует отпуск и будет в наших краях, порой народ с Тюмени на машинах приезжает :) (монстры!). Хотя после того, как один мой товарищ несколько раз на Байкал съездил на своей машине, я уже ничему не удивляюсь.
Соответственно:
При составлении предварительного расписания отделений учитывайте транспортные хитрости. Например время прихода 104 поезда в Сочи (10 утра) и время отправления обратного (10 вечера)... Т.е. Расписание по типу Екатеринбургского (сениоры вечером в 1й день и утром во второй) -- для многих будет едва ли не идеальным.
Попробуйте поговорить с близлежащими (к месту соревнований) отелями о бронировании "для участников". Время, конечно пиковое, но вдруг удастся? Как минимум -- опубликуйте перечень ближних с контактами.
И главное: постарайтесь выложить окончательную листовку в режиме чем раньше -- тем лучше. Твердость плана -- залог успеха.

Finik
25.03.2015, 06:08
https://youtu.be/fCv4n-4n6IE
Маурицио поддерживает сениоров..мелочь а приятно.. Простите что не совсем в тему...

Slastena
25.03.2015, 09:21
Слов нет! Очень круто! Представляю какие ощущения у танцоров были! Такая группа поддержки дорогого стоит!! ))

Soboly
25.03.2015, 11:18
Вы сгоняйте в Блэкпул там мурашки когда Хилтон ведет, а в первых рядах сидят Масиммо, Хоукинс, Хоусон, Вилкинс и другие Великие танцоры, танцуешь и чувствуешь, что они на тебя смотрят и хлопают УХХХ !!

Slastena
25.03.2015, 11:29
Вы сгоняйте в Блэкпул там мурашки когда Хилтон ведет, а в первых рядах сидят Масиммо, Хоукинс, Хоусон, Вилкинс и другие Великие танцоры, танцуешь и чувствуешь, что они на тебя смотрят и хлопают УХХХ !!
За время танцевания в РТС большая часть этих великих нас судила, мурашки были от их крестиков)

В Блэкпул сгоняем с удовольствием, когда мой возраст позволит это сделать в сеньорской категории. Так что только на следующий год, если не сдвинутся даты)

an_ushka
25.03.2015, 11:30
Черт, прослезилась даже. Когда б при такой поддержке зала выступить!

Soboly
25.03.2015, 12:51
Ну так или иначе это великие танцоры и каждый из низ легенда, мы посетив конгресс еще больше стали их уважать после их лекций, примечательно что в Блэкпуле судейскую панель на вечер меняют, те утром тебя судят одни судьи а вечером другие и ты узнаешь прошел или нет в след.тур уже непосредственно перед выход на паркет это тоже очень и очень круто. В то время что бы получить категорию WDSF можно даже не уметь танцевать ...

Soboly
25.03.2015, 12:53
знаете же, да, что на Блэкпуле можно танцевать только когда уже фактически обоим партнерам в паре 35 лет исполнилось ? если с курсами все в норму придет мы на след. год тоже хотим поехать, в этом планировали но дорого сильно выходит поездка ..

Slastena
25.03.2015, 13:04
знаете же, да, что на Блэкпуле можно танцевать только когда уже фактически обоим партнерам в паре 35 лет исполнилось ? если с курсами все в норму придет мы на след. год тоже хотим поехать, в этом планировали но дорого сильно выходит поездка ..

Если это ко мне, то у вас потрясающая способность в упор не замечать того, что я пишу черными буквами на белом фоне)

Soboly
25.03.2015, 13:06
нее у меня просто такой монитор на котором только мои сообщения видны а остальные растворяются через минутку ...

Slastena
25.03.2015, 13:19
нее у меня просто такой монитор на котором только мои сообщения видны а остальные растворяются через минутку ... Шайтан-монитор, однако)

Nadin
25.03.2015, 21:36
Переговорила с Еленой Вадимовной, обрисовала ей ситуацию и предложение ввести в Кубки Динамо две категории турниров для сеньоров - Сеньоры до С и Сеньоры ОК. Она с интересом отнеслась к предложению, но попросила уточнить какое количество сеньоров готово участвовать в таких турнирах. Оптимальное минимальное количество пар для проведения турнира (понятно, что это речь о рентабельности для организатора)- 6-7 пар.

Очень большая просьба опросить своих друзей и знакомых на предмет количества и желания этих потенциальных пар и сообщить мне. Прошу коллег, кого есть доступ к телам организаторов турниров, замеченных в сеньорских категориях (Прометей, Классика и т.д.) с тем же предложением выйти к ним и также сделать опрос.

Опрос форумский наверное, нет смысла делать, так как скорее всего эти пары форум не посещают или не в тех количествах для нужной нам
статистики.
Мы также готовы выступать и до С и ОК. Хотя на последний межклубник "Прометея" ( сеньоры до "С" вкл) приехало всего три пары! Две из которых танцуют только одну программу. Мы то думали - сейчас все "Д" съедутся, и уж тем более "Е"! Такой шанс очки получить. Ан нет! Хорошо, мы все дружно переместились на "Кредо", там нас было 6 пар. Вот и делайте выводы. В Сочи и Дагомыс тоже бы приехали.

Slastena
01.04.2015, 13:39
Ну так наберутся ли желающие до С? Большие у меня сомнения.

На "Классике" было заявлено 3 категории сеньоров ,в итоге организаторы объединили, так как пар по стандарту было 6 всего (мы не участвовали), а по латине 4 пары (с нами). К Секистову вообще никто не доехал.

Впереди "Кубок Динамо". Думаю, что численность будет не выше этой. Резона делить сеньоров до С и ОК пока не вижу никакого.

an_ushka
01.04.2015, 14:06
Сеньорская активность явно упала в этом сезоне((( Хотелось бы услышать хоть какое-то объяснение от "отлынивающих" о причинах. Дело только в кризисе?

Анна Лубянская
01.04.2015, 16:45
А вот у меня тоже вопрос возник: Сеньоры и без того малочисленная категория,а тут захожу на сайт МФТС и в расписании на апрель вижу, что на 19.04.15 заявлено аж 4 турнира с этой категорией. На что организаторы надеются? На то, что сеньоры волшебным образом размножатся? Как-то согласованнее им нужно определять заявки внутри организации, чтобы самим потом не расстраиваться,что никто не пришел. ведь хуже нет, чем богатство выбора!

Slastena
01.04.2015, 16:52
А вот у меня тоже вопрос возник: Сеньоры и без того малочисленная категория,а тут захожу на сайт МФТС и в расписании на апрель вижу, что на 19.04.15 заявлено аж 4 турнира с этой категорией. На что организаторы надеются? На то, что сеньоры волшебным образом размножатся? Как-то согласованнее им нужно определять заявки внутри организации, чтобы самим потом не расстраиваться,что никто не пришел. ведь хуже нет, чем богатство выбора!

Cогласна, не та это категория, чтобы пилить ее как по классам пилят в В+М.
Я правда только 3 турнира 19.04 насчитала.

an_ushka
01.04.2015, 17:01
Cогласна, не та это категория, чтобы пилить ее как по классам пилят в В+М.


Но если не пилить, еще меньше будут ходить. Мы вот в этом сезоне на просто Сеньоров не ходим(( а на С класс пошли бы.

Slastena
01.04.2015, 17:11
Но если не пилить, еще меньше будут ходить. Мы вот в этом сезоне на просто Сеньоров не ходим(( а на С класс пошли бы.

Ну почему? Например, 9 марта было всего два турнира по М+В до В класса. В Крокус приехало 65 (!!!) пар! Обычно эта категория в лучшем случае полуху собирает. А если бы она была 1 на весь день, то собирала бы как минимум 1/4-1/8

Анна Лубянская
01.04.2015, 17:13
Я правда только 3 турнира 19.04 насчитала.
Пардонте! обсчиталась!
Но даже и 2 турнира в один день в одной организации способны сбить с толку потенциальных участников и расстроить планы организаторов.

Slastena
01.04.2015, 17:27
Пардонте! обсчиталась!
Но даже и 2 турнира в один день в одной организации способны сбить с толку потенциальных участников и расстроить планы организаторов.

Знаете как-то не сбило никого в субботу, до Секистова (сеньорский клуб!!!) доехала одна пара всего, которая развернулась и приехала потом на Классику. Тут мы все и встретились. То есть на два турнира было всего 6 желающих.

Пора голосовалки на турниры крутить: кто куда едет, договариваться.

an_ushka
01.04.2015, 18:46
Пора голосовалки на турниры крутить: кто куда едет, договариваться.
В голосовалках имен не видно.
Этот сайт позволяет создавать сообщества, все желающие могут записываться. Я в прошлом году пробовала. Отозвалась 1 пара((

Slastena
01.04.2015, 18:56
Имена видно, если такая опция при создании опроса была подключена. Как раз сообществом менее удобно собирать народ.

an_ushka
01.04.2015, 22:08
Имена видно, если такая опция при создании опроса была подключена. Как раз сообществом менее удобно собирать народ.

Давайте, в динамовской ветке создайте опрос:)

Slastena
02.04.2015, 10:06
Ну вот кто-то его уже его сделал и неправильно!

Slastena
09.04.2015, 16:32
Благодаря помощи angol, я собрала статистику сеньорских пар, которые имеются в базе данных СТСР.

Статистика выведена по городам, классам и категориям.
На первом листе статистика, на втором список пар.
Если вы знаете, что какая-то пара уже не существует (я лично знаю про два случая), прошу сообщать в личку, буду вносить корректировку.

И вот где все эти пары, спрашивается?

Файл обновлён 13.04.2015

Владленыч
09.04.2015, 21:48
А почему по одному году прибавили?

Павлычева
09.04.2015, 23:04
Благодаря помощи angol, я собрала статистику сеньорских пар, которые имеются в базе данных СТСР.

Статистика выведена по городам, классам и категориям.
На первом листе статистика, на втором список пар.
Если вы знаете, что какая-то пара уже не существует (я лично знаю про два случая), прошу сообщать в личку, буду вносить корректировку.

И вот где все эти пары, спрашивается?

Тверь на 3 месте по численности сеньоров! Сеньоры действующие! К Твери приплюсовывайте районные города Торжок и Конаково.
Так, что собираемся все дружно к нам на конкурс "Престиж-2015" 26 апреля. Резервы здесь! В нашем городе можно развивать сеньорские конкурсы и фестивали.

Mari
10.04.2015, 06:27
5853Отличная работа, уважаемая Slastena!!! Всё очень наглядно, понятно, прям-таки отдельная База данных получилась! И, оказывается, нас ТАК много...а по количеству пар на последних крупных турнирах и не скажешь...:) Кстати, не увидела в Вашем списке знакомые мне пары нашего города и решила "пройтись" по клубам Екатеринбурга и пополнить недостающих ... и вот что у меня получилось! (хотела отправить файл в личку, но не знаток как это сделать...сорри).

Slastena
10.04.2015, 09:57
А почему по одному году прибавили?

Что Вы имеете ввиду под прибавили? Возраст считала на дату 31.12.2015, чтобы получилась корректная выборка по наступлению 30 или 35 лет в текущем году.


Кстати, не увидела в Вашем списке знакомые мне пары нашего города и решила "пройтись" по клубам Екатеринбурга и пополнить недостающих ... и вот что у меня получилось! (хотела отправить файл в личку, но не знаток как это сделать...сорри).

К сожалению, не отрывается Ваш файл. Перешлите, пожалуйста, на мой электронный адрес (anastasia_kis@mail.ru).

Коллеги, если Вы вдруг не обнаружили себя или коллег, то могу сразу пояснить почему так. Это случается из-за того, что в базе СТСР партнер не связан с партнершей. Я же делала выборку только по парам, определяя их по ID партнера, у которого есть ID партнерши.

Сообщайте мне имена потеряшек, а я свяжу их в ручную в своем файле.

Уже обнаружилось приличное количество таких пар. Передайте им при случае, то им надо решить через свои региональные ФТС этот вопрос, так как на любом крупном турнире или при дотошности регистратора их могут просто не пустить на конкурс!

STORM
15.05.2015, 10:09
Возможно, за нарушение каких-либо правил и не стоит наказывать кое-кого кое-когда.... Но кто будет определять кого, когда и за что??
Вот тут согласна на 100%.
Еще раз про турнир в Анапе. Я понятия не имею какого уровня пары в этом городе и сколько их, но логично, чтобы они участвовали в соревновании, подчиняясь правилам Федерации . ( например, в Твери сениоры которые хотели потанцевать на турнире Престиж за месяц выучили Пасо, хотя его и не танцевали до этого- правила такие!)Не в том дело, что они могут занять чье- то место, а в том , что создавая исключения из правил вы сами себя в ловушку загоняете. Сегодня исключение по этому поводу и вроде все согласны, завтра -по другому поводу - и то же проскочило. Но наступит день, когда лично вас какое - то исключение устраивать не будет. А будет поздно взывать к общественности - прецедент - то создан . Почему одному можно, а другому нельзя.
Мы тоже начинали танцевать с 39 лет. Нам тогда по фигу было кто с нами танцует. Знали свое место. Первое с конца. А потом нам стало 40,45,50.. Ряд можно продолжить.
Я теперь понимаю тех, кто в свои 60 не всегда хотел с нами быть на одной площадке. Иногда это и смешно, но объяснимо.
Пусть каждый имеет смелость танцевать в своей категории.
Конечно зависит от настроения.. Иногда даже прикольно с молодежью потолкаться, иногда безысходность какая то после такого толкания накатывает, иногда смешно, а бывает и стыдно смотреть на себя со стороны на их фоне. ИМХО .

angol
15.05.2015, 12:39
Спасибо! Хороший, душевный ответ...
Наверное просто смешиваются вместе противоречивые желания и требования: с одной стороны спорт, амбиции, требования, где должны быть строгие правила, объективные критерии оценки, универсальные подходы к участникам всех уровней, чтобы они сами, в первую очередь, осознавали и текущую ситуацию и перспективы своего развития. С другой стороны азарт, кураж, эмоциональное переживание музыки: вспомните как танцевал Гавито. С третей - взаимная поддержка, ощущение единомышленников, которые не сдаются времени, болезням, окружающей безнадеге, растущие в своем мастерстве вопреки бытовой логике, что старую собаку поздно учить новым трюкам...
В больших коллективах все несколько проще и есть возможность разделиться по группам или участвовать сразу в нескольких. Например, мне очень нравится аргентинское танго, но участвовать на соревнованиях по нему - удел фриков. Я просто не понимаю соревнования по аргентине или сальсе, ИМХО. Но есть совершенно нормальные люди, которые одновременно полной жизнью живут в обоих этих сообществах.
На периферии все это перемешано в разной пропорции в одном небольшом коллективе и накладывает отпечаток на каждого в нем. Это и есть тот налет провинциальности, который виден в каждой нашей паре, когда она появляется на "большой публике".
У нас слишком мало людей, чтобы дифференцироваться в разные сообщества, самодостаточные, полноценно развивающиеся и в достаточной степени подпитываемые новыми людьми и идеями. Вот коллективы и "пересыхают", как маленькие озерца в период засухи, не успевая дать кристаллизоваться какому-то цельному самодостаточному ядру. Поэтому для периферии так важны приезды хороших сильных пар, чтобы подпитать эти "роднички" и "озера", которые потом будут стекаться к танцевальному морю, внося живую струю в столичное сообщество. Ведь, согласитесь, в Москве, на самом деле, тоже очень немного пар для качественного и самодостаточного развития танцевания. Поэтому любые выезды в большое мировое танцевальное сообщество всегда наполняют и дают новый толчек развитию.
Мне тоже знакомо чувство собственной неполноценности, когда понимаешь, что никогда не достигнешь тех высот, которые рядом не напрягаясь показывают более молодые или опытные на одной площадке. И это было не раз и не только в танцах. Но многогранность восприятия такого превосходства позволяет радоваться красоте и чужим достижениям, испытывая некую абстрактную гордость за "человечество" (А также в области балета - МЫ впереди планеты всей! :) ), а маленькая "дуля в кармане", типа: "А смогли бы они достичь того-же, что и я, начни они с моими исходными условиями?", греет личное самолюбие и заставляет сделать очередной шаг на пути в "невозможное".
А на счет правил - тут не поспоришь. Только сложно придумать правила, учитывающие все аспекты жизни. Вот и приходится нам самим быть и участниками, и свидетелями, и судьями, решая кого, когда, за что и как судить, а судьи со стороны... очень мало мудрых людей, которые смогут отличить зерно от плевел и не выплеснуть воду вместе с младенцем.

MYu
15.05.2015, 14:22
Не очень хочется отвечать жестко, но..
У нас после Анапского конкурса не осталось ощущения радости от того, что мы принесли в провинцию высокое искусство. Осталось осознание, что мы вторглись в чужой мир междусобойчиков, в котором были расставлены все уже как надо, были свои звезды и аутсайдеры, и всем было всё понятно. А тут - столичные звезды, между прочим, такие же как они, сеньоры Анапы, Новороссийска и Краснодара, но более упертые, занимающиеся спортом, не из-за тяги к спортивным вершинам (классам, разрядам), а просто поставленные в конкретные условия, принявшие эти условия, а не желающие эти условия и правила как-то подкорректировать под себя...ну чтоб удобнее было.

На мое решение загружать ролики с нашими первыми турнирами повлияла в основном эта самая тема про конкуренцию, которая в том или ином виде всплывает постоянно в соседних ветках и в личном общении.
(для справки - оцифровка первой (!!!) видеокассеты обошлась нам в 3000 р)
Так вот, я на своем личном примере хочу показать, как пара, пришедшая заниматься танцами в, мягко говоря, взрослом возрасте, может прогрессировать. Поверьте, внимательный зритель обязательно заметит это между первым и вторым конкурсом, а далее - из года в год.
Т.о. выйдя на первый турнир 24/10/1999 г мы в общем-то не очень сильно убиваясь на групповых занятиях (это даже еще не тренировки были) один, а потом 2 раза в неделю, в 2004 году уже танцевали в финале Первенства России по Ла. Потому что целью нашей было "дотянуться до небес", потому что не делали мы себе поблажек. (пожалуй, про "не очень убиваясь" я слукавила ))) занимались серьезно, вдумчиво, впитывали всё как губка, много работали самостоятельно)
Кстати, может стоит и забрать обратно свои слова про то, что общий фон был слабее, чем сейчас. Это наглядно можно будет увидеть на записях Первенств России 2002-2004 г, которые у меня есть.

Если для кого-то пример нашей пары является не очень убедительным, то я готова приводить примеры других пар, которые попали с примерно нашим же начальным уровнем в условия более жесткой конкуренции, а добившихся может и поболе нашего только исключительно благодаря своему труду, целеустремленности и упорству!

р.s. Загрузила запись только первого конкурса, т.к. диск отдали в переделку, т.к. была плохая синхронизация видео с аудио, а это непорядок.

angol
16.05.2015, 01:12
Вы знаете, MYu, я вот только сейчас начал осознавать, что наше отношение к танцам действительно может отличаться от других людей. У меня на компе сотни роликов выступлений сеньоров. Мы росли на них, просматривая как меняется танцевание у разных пар, разбирали технические моменты, пытались найти в их танцевании то, чем занимались на тренировках со своим тренером, пробовали подражать кому-то. Почти все из присутствующих здесь в той или иной мере были для нас учителями, примером к которому мы до сих пор стремимся.
А тут ваше замечание про "мир междусобойчиков"... А ведь действительно все могло быть и так! Просто в нашем окружении не было "танцевальной тусовки", а ядро группы, где занимались мы, составляли мы с женой и сыном, несколько друзей, которых мы увлекли танцами и люди, которые, посетив нашу группу, захотели в ней остаться. Атмосфера была очень здоровая и творческая. Отсюда, наверное, мое несколько наивное восприятие танцевального мира.
Когда мы ушли к другому тренеру, потому что хотели работать на результат, то перешли исключительно на индивидуалки, а группа распалась. Не осталось никого. И опять мы находимся в здоровой творческой атмосфере и общаемся с сеньорами из других клубов, которые тоже просто любят танцы абсолютно игнорируя интриги и тусняки.

NGNik
24.04.2017, 13:57
Тверь на 3 месте по численности сеньоров! Сеньоры действующие! К Твери приплюсовывайте районные города Торжок и Конаково.
Так, что собираемся все дружно к нам на конкурс "Престиж-2015" 26 апреля. Резервы здесь! В нашем городе можно развивать сеньорские конкурсы и фестивали.

Разве в Конакове есть сеньоры? Где они занимаются?